Водоводушный интеркулер или фронт.

[Yurz]

Дядьки, хочу совета...надо или это узкоспециализированная система? (хотя на 3s-gte в стоке такое...), но плюсов вижу больше.

"+" проще монтировать (особенно, если со стокового топ-маунта переходить), меньше пайпинг (меньше яма), меньшая зависимость от скорости (вода имеет большую инерцию) и больше КПД - вода у алюминия больше отберет, чем воздух, при повреждении фронтальника - теряет герметичность впуск (песок и пыль идет в мотор), а при повреждении водного радиатора (который стоит как и фронт перед всеми радиаторами) лишь теряем воду и качество охлаждения.
"-" фронт у меня уже есть, для перехода на воду надо что-то делать-покупать... но как говорится, чешется попробовать.

[ilja]

я бы вообще не парился в твоем случае. займись облегчением

[Yurz]

речь сейчас не обо мне, а вообще. Я пока хоть и занимаюсь (как водится, очень медленно) изменением-преображением, но прощупать почву не вижу лишним.
Просто сезон пропускаю, а мысли лезут... Хочется улучшаться. Вспоминаю, как приходится долго стоять в очереди (перед стартом), нагревается все, даже фронт, а водяной кулер можно разместить хоть в багажнике... да или даже кондеем дуть на него, охладив жижу ниже температуры воздуха.

[ANDREYKA]

тут почитай  
http://www.gt-four.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=6271&hilit=%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE+%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B0

[Yurz]

т.е. пришли к тому, что ваша стоковая система хуже чем фронт (несмотря на большие размеры фронта...)?

[ANDREYKA]

нет,лагерь разделился на две части.
но с точки зрения физ.законов вроде решили ,что вода-воздух лучше
весь минус штатной 205й водянки ,что кастрюля близко и над двс висит но я сделал норм.термозащиту всё ок+орошение радиатора(как на wrc версии) для понту и не только)

[Yurz]

да с точки зрения физики и так понятно, что вода лучше, особенно есть учесть, что холод можно накопить еще ДО больших нагрузок, можно тупо налить "ледяной воды" много чего можно.
Главное, что в условиях жесткой экономии места под капотом водянка позволяет за счет того, что для нее нужно 2 мелких независимых (всмысле можно сколь угодно их удалить друг от друга) радиатора  все разместить гораздо лучше.

[ANDREYKA]

тебе надо ,что то типа компактное
и всё это в ванну со льдом и виски

[Yurz]

мне, если для драга - мне и фронт устраивает, я ж все равно с буста стартую, хоть и с небольшого, так что выигрыша система не даст, если не использовать замороженный спирт(или жидкий азот) из термоса. А вес такая система скорей всего добавит.

Еще была мысль пропустить трубку кондея через бачок с жижей, пока стоишь - кондей охлаждает и воду... на старте воздух будет буквально ледяной (возможно). 

[BoZ]

чото я не пойму в чем плюсы с физ точки зрения, в обоих вариантах охлаждение идет от воздуха что  воздух -воздух  что вода-воздух(вода то от воздуха охлаждается радиатора основного)
по этому кпд вода-воздух по определению не может быть лучше.
а чтобы со старта воздушный кулер был холодный есть куча всяких вариантов как это осуществить, начиная от поссать на него и до опрыскивания азотом.

[BurzicK]

Углекислотный огнетушитель фпомощь

[ANDREYKA]

BoZ
надо законы термодинамики и теплотехники читать (сам я в этом не бум-бум)) там всё и кроется.
ключевые слова теплопроводность,теплоотдача,теплообмен и.т.д

[Yurz]

нет, Боз говорит о том, что вода не будет иметь температуру меньше, чем воздух, соответственно смысла особого нет.

Я вижу смысл в использовании вот в чем. Например, стоим, 2 одинаковых машины, одна на водянке, другая в фронтом. Воздух 20гр, вода 20гр. Нагревом пайпов и кастрюли от мотора пренебрегаем (или приравниваем, не суть). Нажимаем в пол, температура воздуха до кулера  в результате сжатия подымается до 50-70гр, но машины еще не едут, и фронтальник еще не охлаждает, а вода охлаждает. Соответственно, мало того, что раньше на буст выйдет система с водой (за счет значительно меньшей длины пайпов), но и углы за счет более холодного воздуха (вода имеет самую большую среди всех известных веществ теплоемкость, т.е. вода не успеет значительно нагреться от нагретого воздуха) позволят при одинаковом наддуве иметь более злые, соответственно, какой-то момент у системы с водой мощи (или как тут принято говорить моменДа) будет больше. Потом уже, когда мы разгонимся, фронтальник скорей всего будет обеспечивать меньшую температуру, но успеем ли мы этим воспользоваться - покажут только эксперименты.

Кстати, в профессиональном драг-рейсинге места для фронта почему-то нет.

[Kaif]

Водянка актуальна тогда, когда штатное положение воздушного кулера не обеспечивает его нормальный обдув, а для фронта надо уж слишком далеко трубы тянуть - МР2 в данном случае яркий пример.
Ставя водяной кулер ты не только добавишь лишнюю нагрузку непосредственно на вал движка (попмпу гонять), но и добавишь еще и несколько кг на систему и теплоноситель.
Так что, думается, при переднемоторной компоновке (тем более при ориентировке не только на драг) воздушная система будет более эффективной.

[ANDREYKA]

Kaif
помпы в основном идут электрические. (гена-мотор)

[Yurz]

и мощность которую они потребляют - минимальна (5-20Вт).

Андрей, сколько литров воды у тебя в системе?

[ANDREYKA]

что то не могу вспомнить,думаю примерно 2.5л (но надо проверить), и у меня радиатор охлаждения от оки) а он на 20-30% больше стокового

[Yurz]

ты туда антифриз льешь или на лето на воде ездишь? (у воды-то больше теплопроводность...)

[ANDREYKA]

антифриз постоянно.
может и попробую воду на лето(заканчивающееся)

[Kaif]

Kaif
помпы в основном идут электрические. (гена-мотор)

Угу. Нагурзку на валу это не отменяет, хотя и делает заметно меньше.

[Yurz]

20W - это не нагрузка... хочешь уменьшить нагрузку на генератор - заряди аккум