На архив форума  
 
 
 
Уважаемые посетители форума! На форуме действуют Правила общения. Читаем ТУТ   Привет, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
 
+  FreeRace - Санкт-Петербург
-+  Ремонт/Тюнинг/Матчасть
--+  Юридический раздел (Модераторы: UDAF, ~RaZVaL)
---+  Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Вниз Отправить эту темуПечать
Автор Тема: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца  (Прочитано 10474 раз)
Kaif
Club member
God
*****

Рейтинг: +12/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1137
Откуда: streetrace.spb.ru

GDA - на каждый день... была, SW20 - на постройку

Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« От: 14 мар 2016, 11:24 »
 
Есть вопрос:

Авто на транзитах. Езжу на нем по свежему ДКП.
Будет ли в период 10 дней, когда можно ездить по ДКП без оформления ОСАГО, действовать заключенный предыдущим владельцем полис ОСАГО, в который я вписан как лицо, допущенное к управлению а/м?
Действовать не для ГИБДД (это не надо), а именно как страховка.
Почему бы нет?..
У настоящих водителей, мошки расплющиваются о боковые стёкла Happy)
Хонда - та еще недвижимость (с) Илья
 
 
BurzicK
Club member
God
*****

Рейтинг: +111/-6
Пол: Мужской
Сообщений: 4079
Откуда: СПб, Красная гвардия


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #1 От: 14 мар 2016, 15:47 »
 
Если ты вписан, то конечно да.
И для Гибдд тоже.
MCustoms Sraking Team
На100ящий DRISTун
Настоящее удовольствие от вождения, это когда едешь направо, а руль крутишь налево.
Kaif
Club member
God
*****

Рейтинг: +12/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1137
Откуда: streetrace.spb.ru

GDA - на каждый день... была, SW20 - на постройку

Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #2 От: 14 мар 2016, 18:11 »
 
Если ты вписан, то конечно да.
И для Гибдд тоже.

Вопрос именно для страховщика. То есть если я приложу кого-нить имея на руках ДКП от вчера на машину и полис ОСАГО, оформленный предыдущим владельцем, в который я вписан, не будет ли переход права на машину основанием для страховщиков отказать в выплате?
Почему бы нет?..
У настоящих водителей, мошки расплющиваются о боковые стёкла Happy)
Хонда - та еще недвижимость (с) Илья
BurzicK
Club member
God
*****

Рейтинг: +111/-6
Пол: Мужской
Сообщений: 4079
Откуда: СПб, Красная гвардия


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #3 От: 15 мар 2016, 15:35 »
 
Во загнул. Ты в полисе вписан как собственник ?
Или как лицо допущенное к управлению? Если как допущенный, то предъявлять дкп не обязательно.
Если ты будешь виноват, это точно прокатит. А вот если ущерб тебе, то тут могут возникнуть трудности при любом раскладе.
Т.к. Право собственности не зарегистрировано, фактическим собственником является то лицо на ком авто или стоит на учёте или то лицо с которого это авто было снято с учёта.
MCustoms Sraking Team
На100ящий DRISTун
Настоящее удовольствие от вождения, это когда едешь направо, а руль крутишь налево.
Kaif
Club member
God
*****

Рейтинг: +12/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1137
Откуда: streetrace.spb.ru

GDA - на каждый день... была, SW20 - на постройку

Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #4 От: 16 мар 2016, 09:56 »
 
Во загнул. Ты в полисе вписан как собственник ?
Или как лицо допущенное к управлению? Если как допущенный, то предъявлять дкп не обязательно.
Если ты будешь виноват, это точно прокатит. А вот если ущерб тебе, то тут могут возникнуть трудности при любом раскладе.
Т.к. Право собственности не зарегистрировано, фактическим собственником является то лицо на ком авто или стоит на учёте или то лицо с которого это авто было снято с учёта.

Я вписан как лицо, допущенное к управлению.
То есть, если я кого-то долбану, то надо обращаться от предыдущего владельца, как собственника, указанного в ПТС?
А если долбанут меня, то опять же не озвучивать, что авто продано?
Но тогда все равно ожидаются некоторые сложности: авто на транзитах уже лет 100, и просто поменяло владельца по ПТС. Так что его эксплуатация вообще подподает под езду на незарегистрированном автомобиле... это если обращаться куда-либо как бы от предыдущего владельца.
Почему бы нет?..
У настоящих водителей, мошки расплющиваются о боковые стёкла Happy)
Хонда - та еще недвижимость (с) Илья
BurzicK
Club member
God
*****

Рейтинг: +111/-6
Пол: Мужской
Сообщений: 4079
Откуда: СПб, Красная гвардия


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #5 От: 16 мар 2016, 21:23 »
 
Право собственности наступает с момента государственной регистрации.
Соответственно или регистрируем или имеем на руках генеральную доверенность от предыдущего собственника со всеми правами. Wink
В общем как я понял, там машина свыше 250 и кто то хочет по лимонадному поездить trollface
MCustoms Sraking Team
На100ящий DRISTун
Настоящее удовольствие от вождения, это когда едешь направо, а руль крутишь налево.
Kaif
Club member
God
*****

Рейтинг: +12/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1137
Откуда: streetrace.spb.ru

GDA - на каждый день... была, SW20 - на постройку

Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #6 От: 17 мар 2016, 17:38 »
 
Право собственности наступает с момента государственной регистрации.
Соответственно или регистрируем или имеем на руках генеральную доверенность от предыдущего собственника со всеми правами. Wink
В общем как я понял, там машина свыше 250 и кто то хочет по лимонадному поездить trollface

Машина 200 сил, просто езжу мало, да и камер в Москве много.
Почему бы нет?..
У настоящих водителей, мошки расплющиваются о боковые стёкла Happy)
Хонда - та еще недвижимость (с) Илья
V.-Power
ГОЛОДРАНЕЦ вДрифтА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +162/-5
Пол: Мужской
Сообщений: 5670
Откуда: streetrace.spb.ru


Drisch Racing Team

WWW
Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #7 От: 15 апр 2016, 23:41 »
 
Право собственности наступает с момента государственной регистрации.
это с какого перепуга?
т.е. я по дкп (хоть рукописке, хоть где-то кем-то сделанной) и с вписанной своей фамилией в птс не есть собственник до момента приезда в мрэо?
попахивает хренью, Сережа.

обновлено
В соответствии с п. 1 ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Договором может быть предусмотрено, например, что право собственности на автомобиль сохраняется за продавцом до полной оплаты покупателем стоимости автомобиля (ст. 491 ГК РФ) . Право собственности на автомобили возникает и прекращается независимо от наличия или отсутствия регистрации данного обстоятельства в органах ГИБДД. Пунктом 4 Постановления Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств ..." предусмотрено, что регистрация транспортных средств, принадлежащих физическим лицам производятся на основании ПТС либо заключенных в установленном порядке договоров, удостоверяющих (!!) право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории РФ. Из этого Постановления следует, что госрегистрация в ГИБДД обязательна. Постановление не связывает момент возникновения или прекращения права собственности на автомобиль с регистрацией факта его принадлежности в ГАИ. Регистрации подлежит не потенциальный, а уже существующий (!) новый (!) собственник автомобиля.
« Последнее редактирование: 15 апр 2016, 23:51 от V.-Power »
RB26-это дорогая и гламурная модель. Которую сначала кормят, поят , одевают, дарят обновки а уж потом имеют во все дыры.
2JZ-это рабоче-крестьянская баба, с которой и в поле под водовку можно чем угодно заняться. Причем почти без прелюдий.
Но, все же хотят модель, и в поле под водовку. ©GLEMM
V.-Power
ГОЛОДРАНЕЦ вДрифтА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +162/-5
Пол: Мужской
Сообщений: 5670
Откуда: streetrace.spb.ru


Drisch Racing Team

WWW
Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #8 От: 16 апр 2016, 00:20 »
 
ситуация бы прокатила как мне кажется в случае новых правил - когда у тебя на руках стс и страховка на предыдущего владельца.
ты как вписанный "водитель" мог бы заявить о наступлении СС, случись оно. но вот бабло бы хрен получил. т.к. бабло в праве получить только собственник (по страховке, а это не ты).
с транзитами история другая получается
стс нет, есть птс. ты в нем собственник. собственник в осаге - не ты. осага не действительна, т.к. собственник уже другой.

Удаву бы проверить мною написанное. для точной уверенности
 
 
RB26-это дорогая и гламурная модель. Которую сначала кормят, поят , одевают, дарят обновки а уж потом имеют во все дыры.
2JZ-это рабоче-крестьянская баба, с которой и в поле под водовку можно чем угодно заняться. Причем почти без прелюдий.
Но, все же хотят модель, и в поле под водовку. ©GLEMM
ilja
ТЕЛЕМЭТР ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +50/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 2575
Откуда: питер, комендань


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #9 От: 18 апр 2016, 13:42 »
 
застраховать можно что угодно. то что в осаго вписан не ты как страхователь, делает для тебя невозможным получение выплаты, но оставить страховку в силе и тд кто мешает....
DIGWEED
God
*****

Рейтинг: +6/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 1121
Откуда: Москва


w220

Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #10 От: 18 апр 2016, 15:33 »
 
Так по осаго страхователю ничего не получить. Если я не ошибаюсь Roll Eyes
Kaif
Club member
God
*****

Рейтинг: +12/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1137
Откуда: streetrace.spb.ru

GDA - на каждый день... была, SW20 - на постройку

Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #11 От: 18 апр 2016, 18:13 »
 
с транзитами история другая получается
стс нет, есть птс. ты в нем собственник. собственник в осаге - не ты. осага не действительна, т.к. собственник уже другой.
Собственник только по ДКП, в ПТС по известным причинам не вписан Happy)
Удаву бы проверить мною написанное. для точной уверенности
А вот это точно!
Почему бы нет?..
У настоящих водителей, мошки расплющиваются о боковые стёкла Happy)
Хонда - та еще недвижимость (с) Илья
UDAF
Moderator
God
*****

Рейтинг: +63/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 4366
Откуда: www.streetrace.spb.ru


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #12 От: 20 апр 2016, 15:21 »
 
Не хотел комментировать, т.к. теория, в данном случае, наверняка разойдется с практикой.
На мой взгляд проблем нет, но, опять же на мой взгляд, они обязательно будут созданы страховой/ГАИшниками и т.д.
Автомобиль тот же. Водитель указан в договоре страхования. Остальное не важно.
Основной вопрос получит ли пострадавший возмещение по данному полису? Да. Т.к. договор действует а отказ по ОСАГО не предусмотрен.
Получит ли Леха возмещение если окажется пострадавшим в ДТП? Да. Вот в своей компании по прямому возмещению или в компании виновника не готов рассуждать. Методом тыка. Отказ в своей, с отказом к виновнику.
Как-то так.

В соответствии с преамбулой ФЗ № 40 от 25.04.2002 "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" "В целях защиты прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу при использовании транспортных средств иными лицами.........".

В соответствии со ст. 1 ФЗ № 40 от 25.04.2002 "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" "транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;
использование транспортного средства - эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог .........;
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании ..............;
водитель - лицо, управляющее транспортным средством...................
страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства...................".
Здесь все в порядке, ТС не изменилось, иные лица указаны в договоре страхования, степень риска та же.

Согласно п. 1.13 Положения ЦБ РФ N 431-П от 19 сентября 2014 года «О Правилах обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств» "Действие договора обязательного страхования досрочно прекращается в следующих случаях:
смерть гражданина - страхователя или собственника;
ликвидация юридического лица - страхователя;
ликвидация страховщика;
гибель (утрата) транспортного средства, указанного в страховом полисе обязательного страхования;
иные случаи, предусмотренные законодательством Российской Федерации.".
В нашем случае договор действует, в "иных случаях" смены собственника так же нет.

В связи со ст. 3 ФЗ № 40 от 25.04.2002 "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" "Основными принципами обязательного страхования являются: гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в пределах, установленных настоящим Федеральным законом;"., т.е. отказ в выплате в принципе не предусмотрен (только в соответствии с ГК (см. ниже)), возможно лишь требование к причинителю вреда по следующим основаниям , согласно п. 1 ст. 14 ФЗ № 40 от 25.04.2002 "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" "1. К страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере произведенной потерпевшему страховой выплаты, если:
а) вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего;
б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
в) указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
г) указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
д) указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);
е) страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства в период, предусмотренный договором обязательного страхования);
ж) указанное лицо в случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции не направило страховщику, застраховавшему его гражданскую ответственность, экземпляр заполненного совместно с потерпевшим бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии в течение пяти рабочих дней со дня дорожно-транспортного происшествия;
з) до истечения 15 календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, со дня дорожно-транспортного происшествия указанное лицо в случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции приступило к ремонту или утилизации транспортного средства, при использовании которого им был причинен вред, и (или) не представило по требованию страховщика данное транспортное средство для проведения осмотра и (или) независимой технической экспертизы;
и) на момент наступления страхового случая истек срок действия диагностической карты, содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств, легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок пассажиров, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.".
Смены собственника здесь так же нет.

Нормы права, регламентирующие возможность отказа страховщика в страховой выплате, императивны, и регламентированы ст. 961 ГК РФ "Страхователь по договору имущественного страхования после того, как ему стало известно о наступлении страхового случая, обязан незамедлительно уведомить о его наступлении страховщика или его представителя. Неисполнение обязанности, предусмотренной пунктом 1 настоящей статьи, дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение", ст. 962 ГК РФ "При наступлении страхового случая, предусмотренного договором имущественного страхования, страхователь обязан принять разумные и доступные в сложившихся обстоятельствах меры, чтобы уменьшить возможные убытки. Страховщик освобождается от возмещения убытков, возникших вследствие того, что страхователь умышленно не принял разумных и доступных ему мер, чтобы уменьшить возможные убытки", ст. 963 ГК РФ "Страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица", ст. 964. "Если законом или договором страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, когда страховой случай наступил вследствие: воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения; военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий; гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения за убытки, возникшие вследствие изъятия, конфискации, реквизиции, ареста или уничтожения застрахованного имущества по распоряжению государственных органов", ст. 965. "Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения".
Hercules
Newbie
*

Рейтинг: +0/-0
Сообщений: 20
Откуда:


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #13 От: 29 сен 2017, 16:46 »
 
действует 10 дней, да.
trustme
Newbie
*

Рейтинг: +0/-0
Сообщений: 6
Откуда:


Re: Езда со ОСАГО от предыдущего владельца
« Ответ #14 От: 08 сен 2021, 22:04 »
 
Спасибо, буду знать!
Страниц: [1] Вверх Отправить эту темуПечать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  



Быстрый вход