Классификация 2014.

[maniakk]

Итак, предлагаю обсудить варианты и предложения по классификации автомобилей в сезоне 2014 года.

Какие задачи должна данная классификация решать:

1.   Прозрачность и простота определения класса для каждого автомобиля.

2.   Достаточное наполнение автомобилями класса. Глупо делать класс для 2-3-х машин.

3.   Класс должны наполнять автомобили одного уровня. Недопустимо сливать в один класс 35-е ГТР-ы и Бустапные Эво/Субы. Последние просто не поедут.

4.   Отделение экстремально модифицированных автомобилей от стритовых машин, за счет перевода корчей классом выше, относительно стритового аналога. При этом перевод должен дать владельцу такового автомобиля интерес к участию, а не подавить его.

5.   Классификация не должна давать повода участникам к различным манипуляциям.

Какой примерно расклад участников есть на текущий момент, который должен быть разделен данной классификацией:

1. Общая масса стандартных или подвергшихся минимальным доработкам автомобилей с ЕТ 15+ (текущий класс стрит)

2. Переднеприводные автомобили ВАЗ с средним/высоким уровнем доработки + околостандартные импортные автомобили с ЕТ 14-16

3. Автомобили с приводом на одну ось турбо

4. Полный привод 2,0 турбо (ЭВО-субы) бустап

5. ГТР-35 + экстремальный тюнинг.


Вариант этого года, на самом деле, достаточно не плох, если бы не манипуляции участников с минимальным ЕТ, с целью остаться в классе.

Обсуждение будет вестись здесь и в группе ВКоонтакте по адресу http://vk.com/topic-13463_29273220

В общем, давайте подумаем и попредлагаем варианты.

[Polyana]

1. Общая масса стандартных или подвергшихся минимальным доработкам автомобилей с ЕТ 15+ (текущий класс стрит)

2. Переднеприводные автомобили ВАЗ с средним/высоким уровнем доработки + околостандартные импортные автомобили с ЕТ 14-16

1. Как определять "минимальные" доработки? (например: разобранный салон+сток мотор и сток салон+далеко не сток мотор)
2. А куда заднеприводные авто ВАЗ девать?

[baskijparen]

Считаю, что этот год был нормальным по классам, но в турбо авд я бы снизил порог до 12,3 ......так как с 13 до 12,5  дойти гораздо легче, чем с 12,5 до 11,7 и соревноваться с гтрами.......

[Yurz]

Считаю, что надо еще ограничить объем в классе монопривод-турбо.
Или поделить на классы по приведенному объему. Например, до 2.5л и выше. Это самый наполненный класс, как и сток.

[roman ina]

а что входит в понятие экстримальный тюнинг?

[Polyana]

а что входит в понятие экстримальный тюнинг?

Ед-ха думаю подходит

[maniakk]

1. Как определять "минимальные" доработки? (например: разобранный салон+сток мотор и сток салон+далеко не сток мотор)
2. А куда заднеприводные авто ВАЗ девать?

Ты такие вопросы задаешь... 
Собственно в этом топе и хочется понять как что определять и куда кого девать

[maniakk]

а что входит в понятие экстримальный тюнинг?

Я не знаю, подразумевались корчи

[maniakk]

Какой примерно расклад участников есть на текущий момент, который должен быть разделен данной классификацией:

1. Общая масса стандартных или подвергшихся минимальным доработкам автомобилей с ЕТ 15+ (текущий класс стрит)

2. Переднеприводные автомобили ВАЗ с средним/высоким уровнем доработки + околостандартные импортные автомобили с ЕТ 14-16

3. Автомобили с приводом на одну ось турбо

4. Полный привод 2,0 турбо (ЭВО-субы) бустап

5. ГТР-35 + экстремальный тюнинг.

Данный список, это НЕ предполагаеммые классы,
это просто текущий расклад сил, так сказать основные группы автомобилей, реально принимающих участие

[Polyana]

Ты такие вопросы задаешь... 
Собственно в этом топе и хочется понять как что определять и куда кого девать

Я к тому что может не "придираться" к внешнему виду, а лимитировать только временем.
Например:
1. класс "сток" (или "стрит") - авто с ЕТ 15+
2. автомобили ВАЗ с средним/высоким уровнем доработки + околостандартные импортные автомобили с ЕТ 14-16
...

[maniakk]

Я к тому что может не "придираться" к внешнему виду, а лимитировать только временем.
Например:
1. класс "сток" (или "стрит") - авто с ЕТ 15+
2. автомобили ВАЗ с средним/высоким уровнем доработки + околостандартные импортные автомобили с ЕТ 14-16
...

ну эта схема существует на ДВ.
Основная проблема в этой схеме - постоянный срач по машинам которые едут на пределе выхода из группы и соответственно едущие накатом/тормозящие с целью не схлопотать дисквал.
И потом - нет стимула развивать машину - есть риск выскочить из класса и оказаться внизу следующего.

[Polyana]

ну эта схема существует на ДВ.
Основная проблема в этой схеме - постоянный срач по машинам которые едут на пределе выхода из группы и соответственно едущие накатом/тормозящие с целью не схлопотать дисквал.
И потом - нет стимула развивать машину - есть риск выскочить из класса и оказаться внизу следующего.

ну эта схема может применяться только для класса "стрит", имхо...

Просто в "стрите" могут ехать машины изначально не подготовленные для драга (например кольцо или спринты) и специально для драга собирать салон (к примеру) смысла нет.
Можно ограничить такие авто только ВАЗами, а ино на класс выше.

[Yurz]

Я не знаю, подразумевались корчи

тогда надо и определение "корч" ввести. По мне - корч, это машина, которая приехала не своим ходом. Узкоспециализированное ТС (отсутствие печки и боковых стекол, наличие каркаса  - сразу переводят авто в класс корчей).
Кстати, что насчет выхлопа не за задней осью (крыло-бампер- в базе)?

[shmel-jr]

Предлагаю авто с каркасом переносить в следующий класс только в том случае, если он (каркас) необходим из-за экстримальных доработок, таких как:
- перенос мотора взад
- установка несерийного двигателя для данного авто
- установка пластиковой водительской двери

[speedster]

проблема в следующем . в каждом регионе России есть много авто , подготовленных для дрега . в каждом . кроме СПБ .
в СПБ есть
1. несколько ГТР
2. 1 ево
3. два корча FSA.
4. мустанг  .
и все .
как под это написать регламент - та еще история .

[Пуронян]

проблема в следующем . в каждом регионе России есть много авто , подготовленных для дрега . в каждом . кроме СПБ .
в СПБ есть
1. несколько ГТР
2. 1 ево
3. два корча FSA.
4. мустанг  .
и все .
как под это написать регламент - та еще история .

как мы себя любим то

[Yurz]

проблема в следующем . в каждом регионе России есть много авто , подготовленных для дрега . в каждом . кроме СПБ .
в СПБ есть
1. несколько ГТР
2. 1 ево
3. два корча FSA.
4. мустанг  .
и все .
как под это написать регламент - та еще история .

как мы тебя любим-то 

[TMass]

Шутки шутками, а Спиди в целом прав.  Даже на нищей Украине какое-то невероятное количество интересных и валящих драгстеров.  А у нас в Питере за эти деньги предпочитают купить стоковый ГТР.   

[Polyana]

Шутки шутками, а Спиди в целом прав.  Даже на нищей Украине какое-то невероятное количество интересных и валящих драгстеров.  А у нас в Питере за эти деньги предпочитают купить стоковый ГТР.   

Очень многое зависит от позиции властей. У нас проще разогнать и запретить, в хохляндии по другому видимо.
Вот еще одно подтверждение того что спорт в СПб не интересен: http://www.fontanka.ru/2013/11/26/090/

[maniakk]

Шутки шутками, а Спиди в целом прав.  Даже на нищей Украине какое-то невероятное количество интересных и валящих драгстеров.  А у нас в Питере за эти деньги предпочитают купить стоковый ГТР.   

вопрос в количестве/качестве мероприятий и собственно интересе участников, создаваемом в том числе правильной классификацией.
В той же украине помимо корчей очень большое количество стритовых машин принимают участие

[Пуронян]

вопрос в количестве/качестве мероприятий и собственно интересе участников, создаваемом в том числе правильной классификацией.
В той же украине помимо корчей очень большое количество стритовых машин принимают участие

плюсану за Украину,у них интересный регламент,много классов,даж для мажоров есть

[speedster]

в той же украине постоянно что-то проводится . три-пять раз за сезон что-то крупное и постоянно - местечковое .
у нас - все в курсе . и да, нереально пересадить мажоров из  гтр и х6 в корчи .

[TMass]

У Питера есть один жирный минус - непредсказуемая погода.   На Украине можно за два месяца назначить дату мероприятия, хорошенько подготовиться и с 90% вероятностью это будет отличный солнечный день и все будут счастливы.  Ну а в 10% случаев будет громкая южная гроза с ливнем, после которой всё высохнет через 2 часа.  Это тоже ок 
А у нас, анонсировав конкретную дату и проведя огромную работу по подготовке, скорее всего будет сраный дождь... 

[baskijparen]

мы еще покажем))))правда через сезон видимо  

[shmel-jr]

спасибо, что не приняли к рассмотрению мое предложение 

[x-pilot]

ну что, начем остановились?

[Yurz]

на том, что надо возвращаться к истокам, всмысле, ехать домой на рiдну Украiну.

[shmel-jr]

вот выписка по классам ураинского и беларусского драгрейсинга

Чемпионат по драгрейсингу 2013 года проводится в следующих классах:
•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);
•   RWD Pro (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);
•   AWD Pro (легковые автомобили с приводом на две оси);
•   FWD Street (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);
•   RWD Street (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);
•   AWD Street (легковые автомобили с приводом на две оси);

[maniakk]

вот выписка по классам ураинского и беларусского драгрейсинга

Чемпионат по драгрейсингу 2013 года проводится в следующих классах:
•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);
•   RWD Pro (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);
•   AWD Pro (легковые автомобили с приводом на две оси);
•   FWD Street (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);
•   RWD Street (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);
•   AWD Street (легковые автомобили с приводом на две оси);

Допустим перенимаем эту разблюдовку, что имеем:

•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехал я со спидстером, поделили чашки. Шмель не приехал потому что нехера ловить.


•   RWD Pro (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);

Никто не приехал, потому что таких нет


•   AWD Pro (легковые автомобили с приводом на две оси);

Никто не приехал, потому что таких нет


•   FWD Street (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехало машин 25-30, всех порвал турболевин.


•   RWD Street (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);

Приехало 3 машины, из которых одна - супра физики рейсинг и еще один - мустанг Алексея. ольше никто не приехал, потому что нечего ловить.


•   AWD Street (легковые автомобили с приводом на две оси);

Приехало 2 35-х ГТР-а, больше нкто не приехал, потому что нечего ловить.



Клевые получились соревнования. Хотя, как показал первый этап чемпионата 2013, потенциально желающих участвовать около сотни.

[shmel-jr]

•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехал я со спидстером, поделили чашки. Шмель не приехал потому что нехера ловить

Ну так пихайте меня в класс с собой 
Мне хоть будет интересно
С полным приводом турбо мне точно нечего ловить

[maniakk]

Ну так пихайте меня в класс с собой 
Мне хоть будет интересно
С полным приводом турбо мне точно нечего ловить

тачку окультуривай,
для корчей буду ТТ ужесточать

[Пуронян]

тачку окультуривай,
для корчей буду ТТ ужесточать

а резве в фвд стрит может участвовать турболевен с ОДНИМ сиденьем?

[roman ina]

второе сидение не проблема поставить но это вам непоможет)))) кстати ед будет на следующий год корчем. новые тт огласите пожалуста.

[Yurz]

Допустим перенимаем эту разблюдовку, что имеем:

•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехал я со спидстером, поделили чашки. Шмель не приехал потому что нехера ловить.
вы с каркасом - поехали в более старший класс

•   RWD Pro (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);

Никто не приехал, потому что таких нет
а как же турики? "турбо"эМ и Самаро-Мустанги?


•   AWD Pro (легковые автомобили с приводом на две оси);

Никто не приехал, потому что таких нет
сюда можно гэтэров запихнуть, пусть между собой делят чашки, а мож еще кто захочет-сможет им составить конкуренцию

•   FWD Street (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехало машин 25-30, всех порвал турболевин.
в стрите на сликах делать нечего, а без сликов я его объеду


•   RWD Street (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);


Приехало 3 машины, из которых одна - супра физики рейсинг и еще один - мустанг Алексея. ольше никто не приехал, потому что нечего ловить.
Опять же, стрит - это для дорожной резины, так они были в "Про", тут будут эмки-амгшки

•   AWD Street (легковые автомобили с приводом на две оси);

Приехало 2 35-х ГТР-а, больше нкто не приехал, потому что нечего ловить.
Поскольку Гэтеров перекинули (например, ограничив приведенный объем до 5л, чтоб было из-за чего) в Про - то тут эвики и стИхи


Клевые получились соревнования. Хотя, как показал первый этап чемпионата 2013, потенциально желающих участвовать около сотни.

[speedster]

1. это наш класс . без вариантов .
2. турбо м и камаро - это стрит. других нет .
3. это волик и полукорч эвик белый . те никого . есть небольшая вероятность жука .
4.  зависит от годности мотора левина .
5. камаромустанги . всех вынесет алексей .
6. гтр35 .
те, как и написал Маниаак .
а почему - это я написал на предыдущей странице . построенных тачек для дрега  - исчезающе мало .
ps . куда девать Никандра ?)

[maniakk]

1. это наш класс . без вариантов .
2. турбо м и камаро - это стрит. других нет .
3. это волик и полукорч эвик белый . те никого . есть небольшая вероятность жука .
4.  зависит от годности мотора левина .
5. камаромустанги . всех вынесет алексей .
6. гтр35 .
те, как и написал Маниаак .
а почему - это я написал на предыдущей странице . построенных тачек для дрега  - исчезающе мало .
ps . куда девать Никандра ?)

Андрей,
для того чтобы были тачки построенные для драга, нужны годы физкультурных соревнований.
Чтобы были соревнования, надо добиваться интереса участников, физкультурников.
Интерес участников может быть вызван только созданием классов с равносильными совперниками.

Еще раз повторюсь, интерес на текущий момент у людей есть. Это показал первый этап.
Для того чтобы люди приехали надо сделать удачную классификацию.

[maniakk]

•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехал я со спидстером, поделили чашки. Шмель не приехал потому что нехера ловить.
вы с каркасом - поехали в более старший класс

•   RWD Pro (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);

Никто не приехал, потому что таких нет
а как же турики? "турбо"эМ и Самаро-Мустанги?


•   AWD Pro (легковые автомобили с приводом на две оси);

Никто не приехал, потому что таких нет
сюда можно гэтэров запихнуть, пусть между собой делят чашки, а мож еще кто захочет-сможет им составить конкуренцию

•   FWD Street (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехало машин 25-30, всех порвал турболевин.
в стрите на сликах делать нечего, а без сликов я его объеду


•   RWD Street (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);


Приехало 3 машины, из которых одна - супра физики рейсинг и еще один - мустанг Алексея. ольше никто не приехал, потому что нечего ловить.
Опять же, стрит - это для дорожной резины, так они были в "Про", тут будут эмки-амгшки

•   AWD Street (легковые автомобили с приводом на две оси);

Приехало 2 35-х ГТР-а, больше нкто не приехал, потому что нечего ловить.
Поскольку Гэтеров перекинули (например, ограничив приведенный объем до 5л, чтоб было из-за чего) в Про - то тут эвики и стИхи

ты посчитай общее количество участников при такой разблюдовке.
Спидстер все правильно написал.

•   FWD Pro (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехал я со спидстером, поделили чашки. Шмель не приехал потому что нехера ловить.
вы с каркасом - поехали в более старший класс

Лично мне не интересен класс на 2 машины.

•   AWD Pro (легковые автомобили с приводом на две оси);

Никто не приехал, потому что таких нет
сюда можно гэтэров запихнуть, пусть между собой делят чашки, а мож еще кто захочет-сможет им составить конкуренцию

а с чего бы это они стали классом ПРО? Они вполне себе все стритовые телеги.

•   FWD Street (легковые автомобили с приводом на переднюю ось);

Приехало машин 25-30, всех порвал турболевин.
в стрите на сликах делать нечего, а без сликов я его объеду


•   RWD Street (легковые автомобили с приводом на заднюю ось);


Приехало 3 машины, из которых одна - супра физики рейсинг и еще один - мустанг Алексея. ольше никто не приехал, потому что нечего ловить.
Опять же, стрит - это для дорожной резины, так они были в "Про", тут будут эмки-амгшки

кто тебе такое сказал про слики? Почитай белоусско/украинские регламенты, там нет ограничений по резине в стрите.
И еще нюанс - поверь на слово, но  MT SR2 (имеющий ДОТ) держит не хуже сликов.
И кстати, Алексей на мустанге и Супра физики, ездят именно на этой резине.

•   AWD Street (легковые автомобили с приводом на две оси);

Приехало 2 35-х ГТР-а, больше нкто не приехал, потому что нечего ловить.
Поскольку Гэтеров перекинули (например, ограничив приведенный объем до 5л, чтоб было из-за чего) в Про - то тут эвики и стИхи

Ничего не меняет - приехал Эво РЦО и все остальные снялись. Ну, если сильно повезет, приехали еще ЕД-ха и Паша Баскийпарень

В общем, как ни крути, смотреть придется на битву Стрит FWD, и то, максимум пару соревнований, потом станет ясно кто кого выносит.



Не доросли мы еще до приводных регламентов. Не вырастили нужного количества корчей и мощных стритов.

[Androne83]

Не доросли мы еще до приводных регламентов. Не вырастили нужного количества корчей и мощных стритов.

+1

имха для появления драг корчей нужен не регламент шлюха. который каждый год пересматривают, а нужен постоянный регламент на годы, чтобы люди ориентировались на него при постройке

[maniakk]

+1

имха для появления драг корчей нужен не регламент шлюха. который каждый год пересматривают, а нужен постоянный регламент на годы, чтобы люди ориентировались на него при постройке

я тоже раньше так думал,
но какое то время назад поменял мнение

Никто не будет  строить корч в класс где всего 2 участника. И в класс где вообще нет участников - тем более.
Строить корч будут в класс где интересно участвовать, и есть хорошие шансы выйти в лидеры. Должно быть большое количество интересных соперников, которые не находятся на недосягаемом уровне. Люди в принятии решения о постройке корча не ориентируются на конкретный регламент. Они ориентируются на общее состояние классов. Если каждый год классы уравновешены по участникам, и наполнены, то пусть они хоть и каждый год меняются - корч имеет смысл делать.

[maniakk]

второе сидение не проблема поставить но это вам непоможет)))) кстати ед будет на следующий год корчем. новые тт огласите пожалуста.

Вам я бы рекомендовал придерживаться ТТ РАФ для класса ПРО,
в этом случае никаких проблем ни на каких соревнованиях в РФ и ближнем зарубежье у вас не будет.

Если необходимо - кидай мыло в личку, скину текст.

[Androne83]

еще вопрос, с чем связан переход в класс выше при наличии каркаса?

с тем что он массы добавляет, или жесткости, которая в драге не нннада, или он как то магически мощность двигателя увеличивает?

просто например авто кому реально каркас нужен, аля ралли и кольцо теряют интерес приехать дернуться, потому что сразу улетают в класс выше

[maniakk]

еще вопрос, с чем связан переход в класс выше при наличии каркаса?

с тем что он массы добавляет, или жесткости, которая в драге не нннада, или он как то магически мощность двигателя увеличивает?

просто например авто кому реально каркас нужен, аля ралли и кольцо теряют интерес приехать дернуться, потому что сразу улетают в класс выше

например кто?

объясняю,
в очередной раз
вварной каркас просто так не ставят.
Ставят как правило по требованиям регламента. Иными словами когда машина становится корчем.
То есть поставил пластиковые двери - обязан повесить каркас. Поставил двиг не применявшийся в этой модели - поставил каркас. Порезал кузов - поставил каркас.
Все изменения которые приводят к установке каркаса должны приводить к переводу классом выше.
И вот, вместо того, чтобы описывать все эти причины, мы просто берем и пишем - "при установленном вварном каркасе"
Понимаешь?

Это тоже самое, когда мы при наличии каркаса обязываем применять полную экипировку, включая огнезащитный комбез и перчатки, хотя напрямую эти 2 вещи практически никак не связаны.

Ты мне сейчас можешь рассказать о том, что раллийные корчи в драге не едут. Соглашусь. Но, во-первых, это проблемы раллийных корчей, и будет сильно хуже если мне начнут владельцы стритовых тачек жаловаться на то что к ним в класс запихивают профессионалов. Во-вторых, в принципе, рукогон вправе пинять решение о возврате в свой класс даже при наличии каркаса, при рассмотрении каждого случая отдельно. Прецеденты были.

[Androne83]

ну не будем далеко ходить, то что кубковый сивик оставили в моно атмо хорошо, я так понимаю он там и будет ездить? потому что Андрей ездит почти на все что проводится после покупки авто, в том числе и на драг.

если он поставит турбину, он поедет в турбо вфд? или еще выше какой там класс...

[maniakk]

ну не будем далеко ходить, то что кубковый сивик оставили в моно атмо хорошо, я так понимаю он там и будет ездить? потому что Андрей ездит почти на все что проводится после покупки авто, в том числе и на драг.

если он поставит турбину, он поедет в турбо вфд? или еще выше какой там класс...

тубо вфд пока не существует
по прошлому регламенту в тупую он бы слетел в полный привод, если бы рукогон не определил иное.

Задача нынешнего регламента сделать так чтобы он соревновался с равными.

[Androne83]

пардон, имел ввиду монотурбо

[shmel-jr]

например кто?

объясняю,
в очередной раз
вварной каркас просто так не ставят.
Ставят как правило по требованиям регламента. Иными словами когда машина становится корчем.

Я поставил каркас просто так.
Двери железные с оригинальными стеклами, кузов не порезан, мотор штатный для данной модели. Технически мне каркас не нужен, поставил его на всякий случай, но глядя на авто все в один голос говорят - корч.
А что там корчеванного? Вынут салон, выведен выпуск в бок и бустапный мотор

[Пуронян]

второе сидение не проблема поставить но это вам непоможет)))) кстати ед будет на следующий год корчем. новые тт огласите пожалуста.

не говори гоп пока не перепрыгнешь)))

[speedster]

не уверен, что после еще 2х сезонов в Питере начнут появляться корчи относительно массово . . .

[TMass]

не уверен, что после еще 2х сезонов в Питере начнут появляться корчи относительно массово . . .

Да они в Питере уже 10 лет толком не появляются.  Причем деньги то у народа есть, но тратят их всё куда-то не туда 

[jzetter]

Здравствуйте, уважаемые. И это отнюдь не сарказм.

Меня зовут Степан. Я являюсь представителем турерви клуба. Вы могли видеть меня на выводе туреров (поливание водкой и т.п.), громко и нагло разговаривающим в Карелии, капитаном днищенской команды туреров.

Я с 2004 года (16 лет тогда мне было) посещаю мероприятия по драгрейсингу. Изначально это были Иркутские городские гонки ( с помощью в организации), был и на драгбитве 2008. С 2010 я в Спб. Проводим своб клубную битву туреров.

Сразу хочу сказать что мне стыдно за тот уровень результатов который мы показываем. Но тут всё в наших руках и я уверен что следующий сезон даст турервишникам повод для гордости. но это всё лирика.


Из регламентных предложений:
1) разбика зарождения чемпионата в Иркутске ( слабые машины и мало представителей)
-класс до 1.8 литра (4аге, б16, б18)
- до 2.5 литров (1дж-ге, 3с-ге, Н22а)
- до 3.6 кажется (или 4х. тут были все турбо)
по сути 3 класса. Делится по эквавалентному объёму: чаргер 1.2, турбо 1.3, кеслота   1.2, роторный двиг 1.4, можно добавить коэффициент на 4вд

2) более поздняя разбивка, когда появились и 4вд 2jz-gte AE86)))))) и эвики 11 сек и чайзеры 4вд 2дж)) и гтры всякие
-русский таз-класс   ну так у нас его всегда именовали))))
-до 1.8 ( класс б18с)
- до 2.5 атмо (класс Н22, К20)
- выше 2.5 атмо (1уз-фе, кагдилаги конялись, борзые хондо   ))
- до 2л включаиетльно (потом изменили на 2.5) турбо (эвики бились с бубарами, а потом еще и с турерами
- выше 2 (2.5)л турбо (тецца гита 2дж 4вд йпала рб, получала от 35гтр, супры получали от всех, но сами нубы)))))


Постараюсь своё мнение выссказать.
а) то что херово едет не может претендовать на победу. маразм если может.... машины с одинаковыми моторами и схожим весом должны быть рядом... ато грустно... строил строил а растоптать тех кто нихрена не делал - не можешь
б) фаворит в классе неизбежен. но это не отменяет набора участников. простые рамки - больше понимания и интереса. Вон, Вася на желтке с моего доброго слова выскочил в анлим.. в итоге 3е место в анлиме взял... а нацеливались на битву в авд классе
в) надо чтобы эвики унижали неедующих моноприводов. почему: а) слики доступны сейчас всем кто захочет и на моно сликах старт нифига не хуже 4вд. б) эво всего 2л.... уж извините стыдно на том же джейзете прятаться в слабый класс от эвиков.... и коли не едет машина - ну позор чо... но не давать же ведру в монотурбо классе валить... честно.... от поведения мустанга я был вообще в шоке. я незнаю этого человека, но уверен что его не люблю теперь. и на это его вынудила разбивка и слабоволие перейти в старший класс.... для меня лично - это позор, но у каждого свои мысли.
тоесть 4вд я думаю нельзя отделять от моноприводных турбо. отсутствие старта - вина хозяина монопривода а не причина делить классы
г) считаю разбивку позднего Иркутска интересной.... почему - простые правила с понятным делением по объйму. Не едет мотор - нечего делать на драге.

Трудно обвинить меня в том что я выгораживаю турерви клуб, которому ОООЧЕНЬ комфортно в разбивке до 12.5 монотурбо (другое дело что питерский турерви отвратно ехал в этом году). Но я считаю такую разибивку честной и интересной.

[speedster]

1. времена в Питере у всех детские . не только у туреров .
2.древняя разбивка по классам в иркутске здесь не работает . как и более поздняя
а. тогда сток\заднеприводная  помойка тупо не приедет
б. тогда см пункт  а.
в. зерно есть . тогда см пункт а.
г. заявленные 400+ ( по слухам ) , да еще на как-то гретых сликах - это 13 или около . чего не хватает ?)

[Unnamed]

Так а почему не будет работать разбивка по эквивалентному объему ?  Грамотно подобрать коэффициенты и в путь!
А стоковые\не едущие, нууу если только они сами знают что не едут, не приедут

[jzetter]

404хп было в бело-оранжевом  на стенде весной, и да, на сликах.

только вот в первой гонке сезона он порвал коробку акпп.. (спёк пакеты фриков) в заезде где он с самого старта привозил машине с временем 13.3 (в том заезде) корпуса 3-4.... только потом его кидало из-за неумения ездить на мягком корде и он оттормозился до финиша  

потом этот турер поставил МТ, и запилил еще мотор. Мотор очень хороший.... но беда в зацепе. Мёртвые стойки + узкие слики для такого мотора на мехе + мт в кузове с развесовкой 70 на 30 - невозможно было зацепиться. Очень очень скользко. Он с 0.2 бар стартовал ито буксовал как сволочь... но сам дурак что мт поставил....  в то время как мы расчитываем в следующем году на дургой машине старты с 0.5бар примерно без букса.... разница во времени будет очень большой. было несколько полноприводников кто оценил старты АТ турера на сликах со стоковым мотором    главное чтоб коробка не развалилась  

я не говорю что нужно применять ту разбивку, но отделять эвиков от моноприводо не считаю нужным. в наше время на нашем уровне привод не даёт решающего приемущества я считаю.
а объединить можно, сделав классы без разбивки по приводам и времени ( по мне дак только мотор остаётся как показатель деления) добавив коэффициенты на 4вд, турбо и т.д.

но то что времянной ценз убирать нужно - точно... было реально плохое чувство, портящеё весь кайф гонок =(

[maniakk]

Так а почему не будет работать разбивка по эквивалентному объему ?  Грамотно подобрать коэффициенты и в путь!
А стоковые\не едущие, нууу если только они сами знают что не едут, не приедут

1. потому что объем не является критерием, по которому можно разделить группы +/- равнозначных авто

2,0 атмо легко выносит 2,5турбо

2. Исходя из п.1, при любом объемном разделении, в каждом классе будут лидеры, с абсолютно недосягаемыми для остальных результатами, что убъет интерес к соревнованиям как в первых так и во вторых.

[jzetter]

ооой не согласен насчет 2атмо легко выносит 2.5 турбо...
ничего же не мешает ввести например тотже коэффициент на "каркас" (экстрим облегчение) чтобы выводить машину на класс старше.

такие лидеры будут либо а) корчами распиленными и можно ввсети добавочный коэффициент, либо б) это будет обычная стрит машина валящая дико (как у нас была dc5) то она и единолично должная забирать первое место. Здесь невозмодно ничего придумать. Отправлять к эвикам такую dc5 - считаю негуманно. Человек построил хорошую стрит машину, едующую около 13 на к20а. И спокойно рвёт всё то стоковое гавно что выезжает рядом. Респект ему и уважуха не надо стоку давать шанс на победу. Это гонки или что оО

в каждом классе и обязаны быть лидеры... как без этого если люди тратят время и деньги на это. чтобы из равных быть быстрейшим.... это же должно вознаграждаться.    

всегда все будут понимать (утрирую) что есть  ГТР, ЦРХ, мустанг, желток в авд классе. Но все же ехали в эти классы.... только не хотели выйхать из границ класса лидеры.... ну вот круто то... быть достойнешим из равных на победу, и на гонках!! из-за того что быстро проехал получить дисквал 0о збс гонки точного времени чтолли

а вот если он сам захотел на класс выше - тут добро пожаловать.

тот же турбо класс можно разделить по сток/несток турбо (или больший коэффициент на несток турбо). тоже интересно... стоктурбо эво валит - вот тебе респект. а на 0.1 быстрее на гтх35 - гавно а не время...

[maniakk]

ооой не согласен насчет 2атмо легко выносит 2.5 турбо...
ничего же не мешает ввести например тотже коэффициент на "каркас" (экстрим облегчение) чтобы выводить машину на класс старше.

такие лидеры будут либо а) корчами распиленными и можно ввсети добавочный коэффициент, либо б) это будет обычная стрит машина валящая дико (как у нас была dc5) то она и единолично должная забирать первое место. Здесь невозмодно ничего придумать. Отправлять к эвикам такую dc5 - считаю негуманно. Человек построил хорошую стрит машину, едующую около 13 на к20а. И спокойно рвёт всё то стоковое гавно что выезжает рядом. Респект ему и уважуха не надо стоку давать шанс на победу. Это гонки или что оО

в каждом классе и обязаны быть лидеры... как без этого если люди тратят время и деньги на это. чтобы из равных быть быстрейшим.... это же должно вознаграждаться.    

всегда все будут понимать (утрирую) что есть  ГТР, ЦРХ, мустанг, желток в авд классе. Но все же ехали в эти классы.... только не хотели выйхать из границ класса лидеры.... ну вот круто то... быть достойнешим из равных на победу, и на гонках!! из-за того что быстро проехал получить дисквал 0о збс гонки точного времени чтолли

а вот если он сам захотел на класс выше - тут добро пожаловать.

тот же турбо класс можно разделить по сток/несток турбо (или больший коэффициент на несток турбо). тоже интересно... стоктурбо эво валит - вот тебе респект. а на 0.1 быстрее на гтх35 - гавно а не время...

по первой части, не с точки зрения холивара, а просто для статистики - что по среднему времени, что по факту заезда, CRX 2.2 литра атмо вынес самого злого турера. По среднему времени, еще больше этого турера вынесла бы Корса 2 литра. И это самый злой турик. Остальные турики недосягаемо далеко. Основная же масса 2,0-2,5 атмо даже пытаться не будут соревноваться с этими машинами.

Я не говорю что так должно быть, я говорю что так есть на текущий момент, и в ближайшем времени кардинальных изменений не предвиится.

2,0 турбо в виде эво РЦО вынесет все живое кроме тюненного гэтера. И это при том что он не пилен и не корчеван. Это - стритовая машина. Пихать соответственно 2,0 атмо к нему в класс ну как то совсем некрасиво. Да и даже туриков туда пихать - прямой путь к отказу туриков от участия в драге.

Лидеры быть должны. И должна быть справедливость. Но лидеры не должны быть недосягаемыми. Иначе спорт теряется.

Да, мне в прошлом сезоне было наверное обидно получать 2-е места катаясь с 7-ми литровыми камаро или турбированными эмками. Но зато мне было интересно. Если бы я был в объемном или чисто приводном классе, то у меня не было бы соперников, кроме корсы. А значит не было бы класса.

Отсюда и поиски новых или старых но более удачных критериев.

На текущий момент список всевозможных критериев состоит из:
- привод
- объем + коэфф
- ЕТ
- турбо сток/не сток
-...

[jzetter]

хотел написать, да не буду о временах. Ваши слова доказаны прошедшим сезоном. Нам же еще всё предстоит доказать


может и правда тогда приводные классы оставить, но снять вопросы со временем.... или анлим пододвинуть на 11.5 например... чтоб ну уж фиг в него попадёшь точно было

но уж очень хочется увидеть авд против рвд. что мешает мустангу и Мке (по прошедшему сезону) ездить с авд классом? да вроде как и ничего. А там того и глядишь еще кто появится бодрый

[maniakk]

хотел написать, да не буду о временах. Ваши слова доказаны прошедшим сезоном. Нам же еще всё предстоит доказать


может и правда тогда приводные классы оставить, но снять вопросы со временем.... или анлим пододвинуть на 11.5 например... чтоб ну уж фиг в него попадёшь точно было

но уж очень хочется увидеть авд против рвд. что мешает мустангу и Мке (по прошедшему сезону) ездить с авд классом? да вроде как и ничего. А там того и глядишь еще кто появится бодрый

Я ни в коей мере не пытался задеть туреров и умалить их потенциальные возможности, прошу понять меня правильно.

ну мустанг изначально планировался в анлим, по весне, говорят, он выехал на боевой прошивке по Г-теку из 11
по большому счету именно его и супру физики, ограничение должно было вынести в анлим, ибо они там могут достойно себя показывать

С эмкой сложнее, ибо она то как раз в моем понимании не должна биться с эвиками, ну как минимум не сейчас.

Быстрее 11,5 у нас езят дай бог памяти, машины 3-4 (((

[jzetter]

во грусть со временем "говорят из 11" ездить в классе 12.5  мне аж добавить нечего.
вы только прочувствуйте....!!! жёлтый эво на сток турбине с отличным водителем (перед стартом мучается как ехать, в пол или нет. В итоге уговариваем что это спорт, и для чего ты здесь если не валить на все деньги) и 3е место в анлиме, с Угловым и ЕД в соперниках за эти места.
и мустанг, отпускающий газ, мащущий рукой туреру "подъезжай" и опять нажимающий газ.... но из 12.5 невыйхавший    ну вот прямо охуеть

мне вот очень нравилась разбивка по мотору.... 2 машины стоят рядом. 2 супры напремер. в одно время купленные. только люди разные. первый - 2 года не выкатывал, строил. В итоге 40 гарри и время 11 например. Против него тот, что 2 года тёлак в клубах мацал или в носу ковырял. Тожесамое 3л толька чахло стоковые или на кетайской кривущей турбине. И вот тут, на гонках, среди мужиков сразу видно кто чем занимался. И тот кто не строил - просто расплющен на пол трассы. Честно? конечно. А так приехал в турбо моно класс на стоковой супре, из 13 несколько раз выйхал, не дай бог кубок взял и сидишь на жопе ровно. Нахрен чото делать, когда под немощей регламент делают.

регламен обязан стимулировать доработку машины.... он должен толкать на это участников. кто зассал - тот зассал... чо взять то... должны быть в классах корифеи. я когда на мт бустапном турере ездить начинал - я чётко понимал, что у меня шансов просто нет ниодного. Потомучто там два полноприводных 2дж на гт40..... и жопа. хотя были там свои особенности конечно. но регламент толкал на доработку. тех кого обижало доминирование - вкладывали деньги и потом выигрывали... уровень рос и люди с всё большим интересом тянулись

вот пришёл ты в атмо класс и знаешь... катайся в удовольствие, но пока машину строить не начнёшь, тебя црх и будет как девку проезжать...
или наоборот.... не ездишь, позориться не хочешь. а тачку строишь серьезно. с чувством, выйхал и уяк - в анлим улетел, где бюджеты больше твоего в раз 5 за саму машину даже.... а ты ж ничем не отличаешься от того кто в турбо моно мёртвым ездит... ты просто сделал тожесамое, но живое и хорошо

а супра физики она вообще есть?))) я что только о ней не слышал и каких только фото не видел, но единственное что помню - в шушарах (вот бы не соврать) в районе 13 чтоли проехала... давнооооо правда. а так да...

[speedster]

еще раз . кратко . нет машин . нету . вот это нету и нужно классифицировать .
ps .

[Пуронян]

еще раз . кратко . нет машин . нету . вот это нету и нужно классифицировать .
ps .

так скорее всего и не будет,ибо покупать запчасти в питере,равносильно тому что о еде забудь!!!это для общей массы народа
никого не хотел обидеть!

[jzetter]

Да ну уж начинать...
высокооктан в наличии - о таком в сибири только мечтать.
Цены на ништяки одинаковые...
какбы автоспорт никогда не был и не будет дешевым... но это к разбивке не имеет отношения

в корне не согласен что машин настолько мало, что хоть плачь... ну уж нет. ездить можно. чуть чаще бы официальные (чемпионатные) этапы и реже свободные заезды - и народ потянется.... у нас многие не видят смысла ездить на свободные... итак всё понятно, а на этапы то - кайф! туреров штуки 3 будет в следующем сезоне я уверен... эвиков вообще прилично. только из тех кого лично знаю - Осман, Вася на Х, Кайман, Желток, Камелот.... уже целый класс...
в атмо же есть корчи в борьбу...

ну и хрен с ним. сделать.

1) тазкласс
2) младший атмокласс
3) старший атмокласс (с корчами, многолитровыми и турботазами)
4) рвд с мустангом 11 сек - всёравно ездить будем
5) авд
6) анлим, хрен с ним из 12... (хотя я считаю что такое время достижимое на сток турбах нельзя ставить как границу перехода в анлим)

а тазкласс всегда нибирутся волонтёры)))
младший атмо - околосток корыт тоже достаточно.
корчи атмо будут бодаца в своём классе, делить тарелки и дрючить всяких инфинити и фашег 3.5))))
рвд будет вечно ныть от мустанга, но вообще пофигу. хорошему сопернику можно проиграть. если и проиграть 
авд дак вообще эвеги с бубарами вечный холивар мутить будут, с залётными рсками
ну и на сладкое - 35ые гтр, и особо почётные граждане....

помоему дак всё неплохо складывается. но 6 классов - много.

[speedster]

3) привод ?

[jzetter]

а что означает 3) привод?

если про 3 класс - то любой привод я считаю

[Yurz]

3) - какого хера ТУРБОтазы попадают в старший АТМОкласс?

ЗЫ. В какой класс едут старлеты и, не скрою, мне более интересно, куда меня с моим YRV запихнуть? Ну и время от времени я привожу на гоночке друзей на YRV (более стоковых) и на закрытии был еще кольт-раллиарт (1.5 турбо, сток, едущий 15.6-15.8 на своем вариаторе и даже ухвативший 3ю чашку в классе). Хоть я в "этом" году делать с машиной не планировал, т.е. буду ездить в том же виде, может быть рестайлинг разве что реализую.

[speedster]

а что означает 3) привод?

если про 3 класс - то любой привод я считаю

те справедливо в одном классе передний привод 2.0 и задний привод 6.0 ?

[jzetter]

да, корч 2.0 и стрит 6.0 думаю да
серьёзный 6.0 перебросить в турбо моно

не корч 2.0 в старшем классе и не поедет

какого хера - это предьява чтоли? я тебе может еще должен чтото?

а вот почему - мне видится что корчи атмо будут интересно ездить с нашими турбовазами. коли нет - надём куда прописать

а простите юрв или кольт долджны в драг рейсинг на победу претендовать???

если хочется угодить таким тоже, то расширить границы атмо корч класса. Только по сути это и сведётся все к разбивке по объёму  приглядитесь.... коэффициенты правильные подобрали - и вуоля.... всё ровно

более того я вам скажу. 1.6 турбо левина видели читинского?) фуджи1 который с дрома. вот он должен претендовать на победу. ибо для мотора в 1.6 литра он валит как самолёт....  так что гтры местные будут бояться приезжать 

[Yurz]

какого хера - это предьява чтоли? я тебе может еще должен чтото?

нее, не должен, и не предъява, расслабься.

а простите юрв или кольт долджны в драг рейсинг на победу претендовать???

не долДжны, конечно, но вопреки, а не благодаря каким-то достижениям, как и марковники, - казалось бы, диван-диваном, но при должных вложениях может и поехать, а может и не поехать  

[speedster]

да, корч 2.0 и стрит 6.0 думаю да
серьёзный 6.0 перебросить в турбо моно

не корч 2.0 в старшем классе и не поедет

какого хера - это предьява чтоли? я тебе может еще должен чтото?

а вот почему - мне видится что корчи атмо будут интересно ездить с нашими турбовазами. коли нет - надём куда прописать

а простите юрв или кольт долджны в драг рейсинг на победу претендовать???

если хочется угодить таким тоже, то расширить границы атмо корч класса. Только по сути это и сведётся все к разбивке по объёму   приглядитесь.... коэффициенты правильные подобрали - и вуоля.... всё ровно

более того я вам скажу. 1.6 турбо левина видели читинского?) фуджи1 который с дрома. вот он должен претендовать на победу. ибо для мотора в 1.6 литра он валит как самолёт....  так что гтры местные будут бояться приезжать  

критерий серъезности\вялости?
что за левин ? подробности

[jzetter]

http://foto.drom.ru/10846/
и не надо начинать с лозунгов "да тут же дохера бабла закопано в тоталрейсе"

я эту машину видел начиная с года... ну 2007 наверное. сначала 4а-гзе он с 1.6 и сток чаргером и передним приодом ездил в классе выше 2.0. (по эквивалентному объёму). И его проезжали... теже к20 и прелюды легко. И медленно и верно он превратился к 2011 в корч который на моих глазах проехал бустап 35ый гтр... 

машина оч. респектовая. и очень круто было смотреть на то как она развивается... а в регламенте с эквивалентым объёмом её никто сразу в анлим не отправлял, потомучто такой регламент поддерживает тех кто берёт малые моторы и строит быстрые машины...   сравнить камаро многолитровый с чаргером и закисью едующий как црх.... извините но я сравнить не могу. в такой ситуации для меня камаро убог, а црх - достойнейший...

по поводу серьёзности/вялости. (такой вопрос возникает при разбивке не эквивалентного объёма, а когда атмо/турбо делим) я считаю что в такой класс надо вводить условие. например до 4х литров - любой атмо ( кислота, слики, каркасы велком) а свыше 4.0 - только сток кузовня, резина, весь салон и т.п.

[Yurz]

т.е. привести в пример самый быстрый левин (который зачем-то полноприводный, хотя по твоим словам - "и на моно сликах старт нифига не хуже 4вд") - это по-твоему нормально..., хотя тот "всего" на 3.5 сек быстрее Питерского левина, причем, на наших трассах (которые далеко не бетонка, и далеко не проклеенный стрип)... заявить, что YRV и старлеты - вообще ниедут и нефиг делать на гонках с моторами от бензопилы, это тоже в порядке вещей (хотя покажи мне YRV или другую стритовую машину на этом моторе быстрее моего, я буду стремиться хоть...). Причем тот левин - корч, а Питерский - стритовый!!!
Зато Питерские турики, едущие в 2 раза медленее лучших образцов - это ничего, потом, "я уверен" покажут хорошее время.

[jzetter]

т.е. привести в пример самый быстрый левин (который зачем-то полноприводный, хотя по твоим словам - "и на моно сликах старт нифига не хуже 4вд") - это по-твоему нормально..., хотя тот "всего" на 3.5 сек быстрее Питерского левина, причем, на наших трассах (которые далеко не бетонка, и далеко не проклеенный стрип)...
В спб покрытие лучше чем было за уралом.
зачемто - подход хозяина и не нам это обсуждать. к чему это?? моно слики на нашем уровне развития действительна дают очень хороший старт.
3.5 сек - пропасть. но абсолютно не о них речь

вообще не понял что может быть не нормального в том что приведен такой пример =/

""заявить, что YRV и старлеты - вообще ниедут и нефиг делать на гонках с моторами от бензопилы, это тоже в порядке вещей (хотя покажи мне YRV или другую стритовую машину на этом моторе быстрее моего, я буду стремиться хоть...). Причем тот левин - корч, а Питерский - стритовый!!!"" кто заявлял что не едут то??? не надо разговаривать с воображаемыми друзьями... я говорил "а простите юрв или кольт долджны в драг рейсинг на победу претендовать??? " разница большая и не переверайте мои же слова.
к старлетам отношусь очень хорошо. предложенная ранее объёмная разбивка отправит их к н22а... на мой взгляд какраз к соперникам... но вроде бы объёмная разбивка не работает.... или всётаки всё больше и больше работает с хорошими коэффициентами??

"""Зато Питерские турики, едущие в 2 раза медленее лучших образцов - это ничего, потом, "я уверен" покажут хорошее время.""" вы не видите дальше носа. В СПб есть турер который на российском уровне имеет очень достойное время среди бустапов (если не ошибаюсь, то практически лучшее). Замечу, что в вашем посте нет логики. Да, прошлый сезон был плох по нашим результатам, Но!!!!!! я всёже пытаюсь отстоять разбивку когда туреры будут с эвиками!!! тоесть в худших для себя условиях. А поскольку речь в данном топе идёт о регламенте, а не о ваших обидах на мои высказывания, то прошу пояснить зачем вы выдали свой предыдущий пост.

заметьте... многие вопросы обсуждения каждого из регламентов сводятся к тому что сравнивают моторы. говорят что хорошо ли 2л против 6. куда пойдут малообъёмные турбо и т.д..... дак в том и соль что всёравно в уме у всех объём мотора. Хорошо сделан мотор - едет машина...  введя хорошие коэффициенты можно сделать хороший баланс, который оголит тех, кто на непонятных, уставших или кривых моторах может претендовать на высокие места. А по мне дак самая соль в том что драг должен показать кто собрал хорошо железо, а кто плохо.

[speedster]

заметьте... многие вопросы обсуждения каждого из регламентов сводятся к тому что сравнивают моторы. говорят что хорошо ли 2л против 6. куда пойдут малообъёмные турбо и т.д..... дак в том и соль что всёравно в уме у всех объём мотора.

невнимательно читаете . вопрос про объем возник после уточнения и типе привода . так вот . передний привод 2.0 менее приспособлен к дрегу, чем задний 6.0  . те такое деление - не совсем верно .

[Yurz]

в интернетах принято общаться даже с незнакомыми людьми на ТЫ, поэтому даже в культурной столице принято ТЫкать...

Но!!!!!! я всёже пытаюсь отстоять разбивку когда туреры будут с эвиками!!! тоесть в худших для себя условиях.

то, что Питерские турики едут в классе с менее объемным машинами - это снисхождение со стороны жизетоводов, по-твоему?

зачемто - подход хозяина и не нам это обсуждать. к чему это?? моно слики на нашем уровне развития действительна дают очень хороший старт.

хороший, но на полном приводе все же надежней, тем более на нашем кривом асфальте

3.5 сек - пропасть. но абсолютно не о них речь

а 6-7 сек до лучших на JZ ?  

прошу пояснить зачем вы выдали свой предыдущий пост.

за тем же, зачем и все остальные - не забыть ни про кого, чтоб было интересно не только зрителям, но и участникам.

[baskijparen]

Я бы еще лбдей оттормаживающихся перед финишем дисквалифицировал до конца сезона

[speedster]

Я бы еще лбдей оттормаживающихся перед финишем дисквалифицировал до конца сезона

на основании чего ?

[jzetter]

невнимательно читаете . вопрос про объем возник после уточнения и типе привода . так вот . передний привод 2.0 менее приспособлен к дрегу, чем задний 6.0  . те такое деление - не совсем верно .

но ведь это понятно. и по моим соображениям и не должно такого получится... я ведь дальше написал что можно по 4.0 ограничить (1 уз-фе) с любыми доработками, а 6.0 будет выходить на дорожной резине... и тогда он ниразу не лучше преспособлен... мне видится что атмо корчи до 4л смогут без напряга ездить с различными камарами новыми и т.п. а бигблоков покачто не предвидится... да и не смогут они на шоссейке ездить

""Я бы еще людей оттормаживающихся перед финишем дисквалифицировал до конца сезона"" не думаю что это правильно в целом... т.к. например в  карелии было опасно финишировать... соответственно почему бы и не подсбросить перед финишем. да и недоказуемо впринципе. скажем так... на мой взгляд регламент должен быть такой, чтобы просто небыло резона ехать плохо.

"в интернетах принято общаться даже с незнакомыми людьми на ТЫ, поэтому даже в культурной столице принято ТЫкать...  " ван мо тайм... ты с чего общение то начал со мной?? вспомни "какого хера ТУРБОтазы попадают в старший АТМОкласс?" с вопросом какого хера - на Вы не общаются. каждый сам формирует к себе отношение. такчто ты и только ты.

"хороший, но на полном приводе все же надежней, тем более на нашем кривом асфальте" надёжней - умение водителя настроить старт и выбрать правильную резину. углы, составы, прогрев, подвеска, распределение веса и многое многое дургое. (п.с. - поддерживаю введение коэффициента на полный привод в объёмной разбивке, также как и на экстрим облегчение). а асфальт - весьма неплохой.... болше участников будут на сликах - более накатанной дорожка будет. всё придёт со временем

 
"а 6-7 сек до лучших на JZ ?  "" отличный вопрос в тему топика... 6-7 секунд - это другое измерение уже... но чтож, ради разбавления дискуссия стоить заметить, что турерви - огромнейший и очень дружный клуб. людям извне не видно как незнакомые люди помогали Храмцову строить его проект и отсылали деньги... а например мы, покупая продукцию Соколенко - чётко понимали что он не делает ничего сверхестественного и киты доработки ГМ лежат в интернете... но мы покупали именно у него, чтобы поддержать быстрейшую машину клуба. для кого-то это лирика, а ктото со всей европейской части страны в 2012 съезжался в Дмитров на открытие клуба и был очень рад оказаться частью большого и дружного клуба. мы горды что машины показывающие высочайшие времена носят наклейки турерви.ру... мы горды когда видим стритовый чайзер на 1джее проезжающий 35ый гтр. и стримимся показывать хорошие времена и достойно представлять свой клуб.

я понимаю что моё мнение - одно из самых последних при рассмотрении регламента, но очень прошу в момент когда будет выбран любой другой регламент - написать на одном листке классы по выбранному, а на другом, на 5 минут прикинуть разбивку с коэффициентами по объёму. боюсь что объёмная позволит избежать многих недоразумений

[baskijparen]

на основании чего ?

на основании того, что это не спортивно хотябы

[Пуронян]

на основании чего ?

на основании того что мудила

[speedster]

на основании того, что это не спортивно хотябы

благодаря неспортивнму поведению, некто шумахер стал  чемпионом Ф1  .  второй или третий титул, покурите .

[Yurz]

да и Марадона в свое время рукой в финале забил единственный гол матча, только все это помнят, несмотря на то, что титулов никто не лишает... Так что за неспортивное поведение - только сфокусированный пучок лучей поноса можно организовать  

[Unnamed]

Мы с Вами ребята должны выдумать такой регламент, что бы вести себя неспортивно - было воообще не почетно.

[speedster]

тогда смотри начало топа .

[Drums]

Народ, берите опыт Украины и Белоруссии
Производите деление по приводам.
p.s. - а какие у Вас планы на 2014 год, что и когда планируется?

[maniakk]

Народ, берите опыт Украины и Белоруссии
Производите деление по приводам.
p.s. - а какие у Вас планы на 2014 год, что и когда планируется?

почитайте этот топ с начала, там есть комментарии на все ваши предложения и вопросы.
к сожалению то что хорошо для белоруссии и украины убьет любые начинания в питере. Совершенно иной уровень развития у нас и у вас.

[jzetter]

а может устроить встречу реальную? собраться в заранее определённое время. кто заинтересован - подъедит... и лично обсудить. интернеты конечно хорошо, но не всё можно донести...

[Drums]

почитайте этот топ с начала, там есть комментарии на все ваши предложения и вопросы.
к сожалению то что хорошо для белоруссии и украины убьет любые начинания в питере. Совершенно иной уровень развития у нас и у вас.

Понятно, да особенности региона тоже нельзя отбрасывать, согласен.
Приятно думать, что кто то считает что у нас высокий уровень развития Драга )))) к сожалению у нас высокий уровень организации но не более ((((
Так а все же что у Вас с планами на 2014 год? Что и когда и где?
Спасибо.

[maniakk]

Понятно, да особенности региона тоже нельзя отбрасывать, согласен.
Так а все же что у Вас с планами на 2014 год? Что и когда и где?
Спасибо.

дрэг-секс-наркотики-рокнролл, лето, автодром  

[maniakk]

а может устроить встречу реальную? собраться в заранее определённое время. кто заинтересован - подъедит... и лично обсудить. интернеты конечно хорошо, но не всё можно донести...

встреча будет, об этом уже писали http://vk.com/freerace?w=wall-13463_10234

ориентир - конец января - начало февраля.

[Drums]

дрэг-секс-наркотики-рокнролл, лето, автодром  

Лёша, это конечно здорово, а более предметно? Просто в планах приехать к Вам, но нужно планировать....

[maniakk]

Это конечно здорово, а более предметно? Просто в планах приехать к Вам, но нужно планировать....

более предметно ближе к весне,
автодром подтвердил свое намерение следующий сезон сотрудничать с нами в еженедельном формате.
Также хотим сделать большие мероприятия по открытию и закрытию сезона, но это зависит от вопросов финансирования, которые пока не решены.

[Drums]

более предметно ближе к весне,
автодром подтвердил свое намерение следующий сезон сотрудничать с нами в еженедельном формате.
Также хотим сделать большие мероприятия по открытию и закрытию сезона, но это зависит от вопросов финансирования, которые пока не решены.

Ну нас интересуют крупные официальные мероприятия 

[speedster]

Понятно, да особенности региона тоже нельзя отбрасывать, согласен.
Приятно думать, что кто то считает что у нас высокий уровень развития Драга )))) к сожалению у нас высокий уровень организации но не более ((((
Так а все же что у Вас с планами на 2014 год? Что и когда и где?
Спасибо.

проблема в том, что у нас - ниже плинтуса((( .

[Drums]

Ой да ладно 

[maniakk]

Коллеги, в ближайшее время, для обсуждения классификации на текущий сезон предполагается абсолютно открытая встреча, на которую может придти любой желающий. Встреча пройдет в каком-либо кафе. Месторасположение данного кафе постараемся сделать равноудаленным от всех краев города.

И собственно данным опросом хочется понять - какое количество человек ожидать на эту встречу и какой день будет наиболее удобен большинству. Просьба проголосовать всех кому интересно участвовать в этом обсуждении: http://vk.com/freerace?w=wall-13463_10346

[maniakk]

Итак - решено!

Огромное спасибо ПАПА ЛЮБИТ Бар (https://vk.com/daddy_loves_bar) за то что согласился нас приютить в эту субботу, для обсуждения вопроса классификации участников в текущем сезоне.

Ровно в 19:00 начинается встреча для ВСЕХ желающих.
Я со стороны организаторов расскажу про свои мысли на счет классификации, готов буду ответить на любые вопросы и участвовать в обсуждении любых пожеланий.

Встреча будет окончена в 20:30 (с этого времени зал забронирован следующими посетителями), поэтому прошу не опаздывать.

"ПАПА ЛЮБИТ" бар., Гороховая ул. дом 46
Суббота 01.02.2014 в 19:00

[shmel-jr]

эх, не смог подъехать 
о чем там договорились?

[Yurz]

Договорились, что для GTR35 будет свой класс, в который еще несколько машин для зрелищности и мотивации заприсунется, а с остальными - вопрос требует переваривания, поэтому ничего особо и не принято.

Но для тебя (как и для меня) класс Монопривод до 4.5л выделили (ограничив RWD этого класса до 3.5л), безальтернативно, вобщем, и на том спасибо.

[Yurz]

Кстати, откуда взяли коэффициент для турбо 1.8 ?  
Мне-то пох, я самый малообъемный участник, но все же, обычно используют либо дифференцированную  (турбо, передний привод - 1,5, турбо, задний привод - 1,65, турбо, полный привод - 2,0) , либо 1.7.
И еще - предлагаю для дизелей внести понижающий, поскольку их ничтожно мало, хотя бы 0.9, можно и 0.8. Мож это добавит несколько участников в классы?

[maniakk]

Итак, встреча состоялась.
Огромная благодарность ПАПА ЛЮБИТ Бару, за то что нас приютили, а также всем присутствовавшим.

Встреча была конструктивной и интересной.

Итоги встречи описаны в обсуждении: http://vk.com/topic-13463_29273220?offset=20

те кто не смог побывать - можете присоединиться к обсуждению онлайн.

[maniakk]

Итак,

в первом чтении принят КиТТ, доступный по ссылке: https://vk.com/doc-13463_275471796
(у кого не открылся - скачать на комп и открыть, если опять не открывается - симафорьте) или просто зайти в документы группы, он - там.

Орги оказались не лохами, ну или почти не лохами (остальная нормативка как то регламент, правила и положение о чемпионате будут на след неделе, но они не так важны и не столь ожидаемы) и успели с ТТ ДО конца февраля.

В первом чтении, это значит что концептуально он не изменится. На текущий момент мы будем обсуждать, и при наличии аргументов - менять конкретные формулировки. На сей процесс я закладываю 2 недели, то есть ДО 14-го марта.

Для тех кому лень читать так много букав, в пн-вт я постараюсь сделать и выложить краткие выдержки из ТТ касающиеся самых важных моментов, а также сделать выдержки для СТОКОВЫХ классов, отдельно, кого иные классы не интересуют/

Отдельно добавлю, что в положении о чемпионате и регламенте будут наличествовать 2 пункта:
1. Победители в классах сток награждаются только грамотами
2. При малом числе участников в классе Турбо Сток, этот класс объединяется с классом МоноФастСтрит (4-й класс)

Обсуждение ведем тут же

[shmel-jr]

Я считаю, надо доть шанс дизелям в классах сток и турбосток разрешив объем двигателя до 2-2.5 литров

[Yurz]

Изучаю КиТТ, уделяю внимание тому, что не заводское.

Есть немного вопросов по ТТ (вроде понятно, но хотелось бы подтверждения, что я правильно все понял)
пункт 5.3.5.1.1

Минимальная площадь контакта между опорой, кузовом/шасси и усилительной пластиной – 40 см2 для каждой точки крепления

Это касается только приведенного способа крепления, я правильно понял? Т.е. если нестандартное кресло закреплено на штатные точки крепления вод.седла - то можно не париться?

5.3.5.1.3.

Минимальная толщина опор и усилительных пластин–3мм для стали,и 5мм для материалов из легких сплавов. Минимальный продольный размер каждой опоры 6 см.

Что относится к опорам сидений? только салазки или еще что?

по пункту 5.4.2.1.3. - еще летом знал, что был не прав - торопился и закрепил задние лямки вертикально... переделаю на рекомендованную в пункте 5.4.2.1.4.
Но никто не заглядывал туда, поэтому и забыл, потом забил.

Далее 8.7.2

Охлаждение интеркулера свободно выливающимися жидкостями за-прещено.

Т.е. орошение интеркулера - запрещено совсем? или немножко можно? или этот пункт касается только зоны старта-трассы? Например, могу ли я использовать орошение на ходу?

13.3

Запасное колесо.
Нахождение запасного колеса  во время заездов допускается  только  на  штат-ном, предусмотренном заводом/изготовителем месте, надежно закрепленным
штатным креплением.

Запаску теперь нельзя вынимать на время заездов? Или это касается только классов "сток"? Или этот пункт не предписывает наличие запаски в машине.?

14.1.16.

Допускается использование тонированных (в том числе пленкой) стекол при условии, что их прозрачность соответст-вует нормам, принятым для движения по дорогам общего пользования Российской Федерации (ГОСТ 5727 – 88).

Тонированные (с передними стеклами) авто теперь не допустят?

Еще возник вопрос (вернее, предложение к поправке) по формулировке пункта
8.1.1. Разрешен один серийно производимый двс. Т.е. машина с 2мя двигами - не допустится? Электромобиль - тоже не будет допущен? Гибриды - тоже лесом идут? По-моему, уже можно было бы добавить возможность участия электромобилей, привязав киловатты к объему двс.

[maniakk]

пункт 5.3.5.1.1 Это касается только приведенного способа крепления, я правильно понял? Т.е. если нестандартное кресло закреплено на штатные точки крепления вод.седла - то можно не париться?

стандартные точки вполне подходят

5.3.5.1.3.Что относится к опорам сидений? только салазки или еще что?

опоры сидений - место на кузове ТС к которому кепится крепление сидения (салазки и/или кронштейны)

по пункту 5.4.2.1.3. - еще летом знал, что был не прав - торопился и закрепил задние лямки вертикально... переделаю на рекомендованную в пункте 5.4.2.1.4.
Но никто не заглядывал туда, поэтому и забыл, потом забил.

некритично конечно, но лучше переделать. Закрепи на точки крепления задних ремней.

Далее 8.7.2Т.е. орошение интеркулера - запрещено совсем? или немножко можно? или этот пункт касается только зоны старта-трассы? Например, могу ли я использовать орошение на ходу?

лучше газом. По воде - если на асфальт будет выливаться - то запрещено. если все будет оставаться на машине и/или испаряться - то можно

13.3Запаску теперь нельзя вынимать на время заездов? Или это касается только классов "сток"? Или этот пункт не предписывает наличие запаски в машине.?

запасное колесо рекомендуется вынимать, однако, если кто-то этого делать не хочет, то оно должно находится на штатном месте, должно быть надежно закреплено штатными кронштейнами

14.1.16. Тонированные (с передними стеклами) авто теперь не допустят?

чейта?
п.4.1.16. Допускается использование тонированных (в том числе пленкой) стекол при условии, что их прозрачность соответствует нормам, принятым для движения по дорогам общего пользования Российской Федерации (ГОСТ 5727 – 88).
короче не парься

Еще возник вопрос (вернее, предложение к поправке) по формулировке пункта
8.1.1. Разрешен один серийно производимый двс. Т.е. машина с 2мя двигами - не допустится? Электромобиль - тоже не будет допущен? Гибриды - тоже лесом идут? По-моему, уже можно было бы добавить возможность участия электромобилей, привязав киловатты к объему двс.

ДВС - двигатель внутреннего сгорания, запрещено иметь 2 ДВС. Электродвигатель не является ДВС. По гибридам ограничений нет.

[Yurz]

чейта?
п.4.1.16. Допускается использование тонированных (в том числе пленкой) стекол при условии, что их прозрачность соответствует нормам, принятым для движения по дорогам общего пользования Российской Федерации (ГОСТ 5727 – 88).
короче не парься

Я не о себе - я бы и зад не тонировал, но задние стекла с завода на прулях темные.

Передние стекла никогда не было разрешено тонировать, но машин довольно много с тонированным передом у нас ездит, причем интересных машин, поэтому, чтоб не было лишних "вопросов" от конкурентов предлагаю этот пункт поправить.


И многие другие.

[maniakk]

Я не о себе - я бы и зад не тонировал, но задние стекла с завода на прулях темные.

Передние стекла никогда не было разрешено тонировать, но машин довольно много с тонированным передом у нас ездит, причем интересных машин, поэтому, чтоб не было лишних "вопросов" от конкурентов предлагаю этот пункт поправить.
 
 
И многие другие.

я почитаю завтра гост, но насколько я помню там только речь о степени затемнении.
О том какие стекла темнить а какие нет- речи не идет

[Yurz]

естественно, регламентируется светопропускание только передних стекол - сзади, хоть фанерой забей.
Автомобильное стекло пропускает 75% света, минимум 70%, но любая пленка, даже прозрачная делает пропускание менее 70%.
Хотя проверять, естественно, мы не можем пропускание.

[maniakk]

естественно, регламентируется светопропускание только передних стекол - сзади, хоть фанерой забей.
Автомобильное стекло пропускает 75% света, минимум 70%, но любая пленка, даже прозрачная делает пропускание менее 70%.
Хотя проверять, естественно, мы не можем пропускание.

ты не понял,
то что нельзя перед тонировать, это не требование госта, а требование пдд
про пдд тут ни слова.
кмк
завтра проверю

[speedster]

крепление сидений непонятно .

[Yurz]

8.1.2.2. Разрешена замена двигателя в рамках производителя.

Тойота и Дайхатсу имеют разные маркировки мотора, например, мой k3-ve у тойоты называется 2sz-fe, 2 абсолютно одинаковых мотора, но у Дайхатсу нет аналога мотора 3sz (тот же мотор, но 1.5л), отличается только высотой блока (соответственно, другим коленом ибо другой ход, диаметр цилиндров тот же, башка и все остальное то же) и длиной цепи (что объяснимо).
Например, у меня сейчас стоят распредвалы, которые ставятся в k3-ve2 и 3sz, т.е. унифицировано очень много между этими сериями моторов.
Это допускается для замены?

8.1.2.3. В  случае замены двигателя на не предусмотренный производителем для
данной марки автомобиля такой автомобиль  допускается к участию на
один класс выше определенного.

будет ли при этом перенос в следующий класс? Несмотря на то, что мотор становится болтон, 1.5 не было на платформе M2, зато на платформе M3 (развитие платформы YRV) ставились оба мотора и k3-ve и 3sz (причем после 2005года, дайхатцевская маркировка моторов осталась и у тойоты, например и например).

[maniakk]

Тойота и Дайхатсу имеют разные маркировки мотора, например, мой k3-ve у тойоты называется 2sz-fe, 2 абсолютно одинаковых мотора, но у Дайхатсу нет аналога мотора 3sz (тот же мотор, но 1.5л), отличается только высотой блока (соответственно, другим коленом ибо другой ход, диаметр цилиндров тот же, башка и все остальное то же) и длиной цепи (что объяснимо).
Например, у меня сейчас стоят распредвалы, которые ставятся в k3-ve2 и 3sz, т.е. унифицировано очень много между этими сериями моторов.
Это допускается для замены? будет ли при этом перенос в следующий класс? Несмотря на то, что мотор становится болтон, 1.5 не было на платформе M2, зато на платформе M3 (развитие платформы YRV) ставились оба мотора и k3-ve и 3sz (причем после 2005года, дайхатцевская маркировка моторов осталась и у тойоты, например и например).

думаю данный вопрос будет решаться в каждом конкретном случае техкомом - будь то установка хондовского двс в ровера, или твой вариант
Если все болтон, то наверное можно

[Yurz]

Спасибо, в этом году все равно остаюсь на прошлогоднем сетапе (а в следующем году регламент может измениться).
А мысль возникла вот какая - делать строкер на основе проставки под гбц (с родной  маркировкой), но использовать внутрянку от 1.5 - можно, а использовать готовый заводской блок (из-за другой маркировки, которой может и не быть, учитывая, что мотор теперь неномерной агрегат) - судя по регламенту нельзя.

Кстати, судя по тексту регламента, если я поставлю мотор от Мицу - меня вообще не допустят?

[maniakk]

Кстати, судя по тексту регламента, если я поставлю мотор от Мицу - меня вообще не допустят?

почему?



8.1.2.3.   В случае замены двигателя на не предусмотренный производителем для данной марки автомобиля такой автомобиль допускается к участию на один класс выше определенного.

[Yurz]

8.1.2.2. Разрешена замена двигателя в рамках производителя.

[maniakk]

ну и?
разве одно отрицает другое?

[Yurz]

но и не включает...

И (8.1.2.3.) В  случае замены двигателя на не предусмотренный производителем для данной марки автомобиля такой автомобиль  допускается к участию на
один класс выше определенного, не открывает возможности поставить мотор другой марки (8.1.2.2. =  разрешено менять внутри одного производителя).

Я не увидел ни одного упоминания о разрешении применения двигателя другого бренда.

[maniakk]

но и не включает...

И (8.1.2.3.) В  случае замены двигателя на не предусмотренный производителем для данной марки автомобиля такой автомобиль  допускается к участию на
один класс выше определенного, не открывает возможности поставить мотор другой марки (8.1.2.2. =  разрешено менять внутри одного производителя).

Я не увидел ни одного упоминания о разрешении применения двигателя другого бренда.

Юра, ты тупишь:

8.1.2.2.   Разрешена замена двигателя в рамках производителя. При этом запрещается изменять силовые элементы оригинального кузова.

пункт повествует о том, что рзарешено менять ДВС в рамках производителя свободно безо всяких ограничений, кроме как на изменение силовых элементов кузова. Ни о каких запретах (кроме силовой структуры кузова) в этом пункте речи не идет, если ты обратишь внимание.

8.1.2.3.   В случае замены двигателя на не предусмотренный производителем для данной марки автомобиля такой автомобиль допускается к участию на один класс выше определенного.

пункт повествует о том, что допускается менять ДВС вне марки ТС, то есть ДРУГОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, однако с переносом машины на класс Выше.


Однако, чтобы тебе спалось спокойней, я изменю формулировку, чтобы было совсем понятно.

[jzetter]

А методики переноса на 2 класса выже же нету?)) тоесть был такой в "турер" классе. поставил  бнв турбо мотор + каркас из-за облегчения и тебя выкинули в турер + 2 = анлим?)))

я про то что и облегчение каркасное и замена по +1 классу не суммируются же? 

[Polyana]

А методики переноса на 2 класса выже же нету?)) тоесть был такой в "турер" классе. поставил  бнв турбо мотор + каркас из-за облегчения и тебя выкинули в турер + 2 = анлим?)))

я про то что и облегчение каркасное и замена по +1 классу не суммируются же? 

на усмотрение техкома

[Yurz]

Однако, чтобы тебе спалось спокойней, я изменю формулировку, чтобы было совсем понятно.

да мне-то что... я читаю и вижу, что нет однозначной трактовки того, что я прочел. И подымал вопрос больше для поправок, чем для выяснения в каком классе я буду.

И вообще - асфальт сухой,  мож график гонАчеГ какой-ньть образуется?

[maniakk]

А методики переноса на 2 класса выже же нету?)) тоесть был такой в "турер" классе. поставил  бнв турбо мотор + каркас из-за облегчения и тебя выкинули в турер + 2 = анлим?)))

я про то что и облегчение каркасное и замена по +1 классу не суммируются же? 

2.2.3.   Вне зависимости от количества пунктов ТТ, под которые попадает автомо-биль, он не может быть переведен выше более чем на 1 класс.

да мне-то что... я читаю и вижу, что нет однозначной трактовки того, что я прочел. И подымал вопрос больше для поправок, чем для выяснения в каком классе я буду.

И вообще - асфальт сухой,  мож график гонАчеГ какой-ньть образуется?

Ну так так и ставь вопрос - трактовка двояка. Поменяю

Сегодня будет свежая редакция КиТТ

[maniakk]

Обновлены КиТТ
http://vk.com/doc-13463_278862242
(в документах группы)

Среди изменений - изменены некоторые формулировки (для уточнения), подправлена орфография.
Из существенных изменений - п.2.4. уточнены правила участия в классах STOCK и TURBOSTOCK

[Yurz]

8.2.2 - слово "оканчиваться" надо бы заменить на "заканчиваться"... резануло  

8.7.2. пропущена буква "турбокОмпрессора"
14.1.8. пропущена буква "неорИгинальные"
14.1.11. "неоргинальные"

[maniakk]

8.2.2 - слово "оканчиваться" надо бы заменить на "заканчиваться"... резануло  

8.7.2. пропущена буква "турбокОмпрессора"
14.1.8. пропущена буква "неорИгинальные"
14.1.11. "неоргинальные"

я в следующий раз тебе на вычитку буду документы отправлять 

[Yurz]

ok, с радостью поработаю корректором на благо форума.

[jzetter]

 Спасибо за ответ!)

[maniakk]

Последние, надеюсь изменения в КиТТ
(в документах группы)

Среди изменений - редакция орфографии.
Также добавлен п.2.5. - один участник только на разных автомобилях может участвовать в разных классах. Один автомобиль может участвовать только в одном классе.

Добавлены две сокращенные версии:
- Общие КиТТ сокращенные
- КиТТ для Классов Stock и Turbo Stock

http://VK.com/doc-13463_279240129 - KиTT
http://VK.com/doc-13463_279240320 - выдержки из КиТТ общие
http://VK.com/doc-13463_279240456 - выдержки из КиТТ для классов Stock и TurboStock

[maniakk]

Итак,

1. выложен итоговый КиТТ
2. Появилось масса различный вопросов.

В эту субботу, 15.03.2014 в 19:00 состоится очередная открытая встреча, на которую может приехать любой желающий. Повестка дня в этот раз не обозначена. Это значит что можно обсуждать как ТТ, так и общие организационные вопросы. Да и просто посидим, чайку попьем.

Встреча состоится в кафе ГЛУХАРЬ по адресу Среднеохтинский просп., 35. Ссылка на яндекс мап - http://maps.yandex.ru/-/CVfFBV5y

Все -ВЭЛКАМ!!!

[ShturMMaN]

почитал регламент. ЕДха должна быть не в анлиме.

[Пуронян]

почитал регламент. ЕДха должна быть не в анлиме.

в сервисе ,,подмазали,, на пост?

[speedster]

в сервисе ,,подмазали,, на пост?

м-даа

[Polyana]

почитал регламент. ЕДха должна быть не в анлиме.

не надо было раньше всех уезжать

[maniakk]

Вчера РАФ опубликовал новые ТТ на этот сезон по группам Стрит и Спорт
http://www.dragtimes.ru/forum/showthread.php?2269-%D2%D2-%97-%D1%F2%F0%E8%F2-2014-%EF%F0%EE%E5%EA%F2
http://www.dragtimes.ru/forum/showthread.php?2270-%D2%D2-%97-%D1%EF%EE%F0%F2-2014-%EF%F0%EE%E5%EA%F2
В связи с этим, по изучению данных документов, возможны некоторые изменения и в нашем КиТТ, облегчающие жизнь участникам.

[maniakk]

почитал регламент. ЕДха должна быть не в анлиме.

чо, правда?

[ShturMMaN]

Правда. Долго пытался понять, почему пластиковая дверь водителя является основанием для перевода в след. класс.

[shmel-jr]

Правда. Долго пытался понять, почему пластиковая дверь водителя является основанием для перевода в след. класс.

[roman ina]

да ладно Ден некипишуй это очередные происки хондоводов

[DrStorm]

да ладно Ден некипишуй это очередные происки хондоводов

[roman ina]

борьба совести и убеждений

[Androne83]

хм, если у меня каркас не для облегчения я в моностритлайт?

[Yurz]

а экстремальное облегчение для чего? 

[maniakk]

хм, если у меня каркас не для облегчения я в моностритлайт?

а у кого он для облегчения?

[Androne83]

а у кого он для облегчения?

я думал, что наличие каркаса позволяет применять пластиковые двери, стекла и прочее, а не только капот и багажник, что является переводом в класс выше.
У меня же каркас стоит для прохождения в регламент колцевых гонок автодрома, чтобы ездить полный круг, двери, стекла и все остальное как и было осталось железным и стекляным, это тоже перевод в класс выше?

ps или все поменялось и я не в курсе, честно признаюсь курил только прошлогодний регламент

[maniakk]

я думал, что наличие каркаса позволяет применять пластиковые двери, стекла и прочее, а не только капот и багажник, что является переводом в класс выше.
У меня же каркас стоит для прохождения в регламент колцевых гонок автодрома, чтобы ездить полный круг, двери, стекла и все остальное как и было осталось железным и стекляным, это тоже перевод в класс выше?

ps или все поменялось и я не в курсе, честно признаюсь курил только прошлогодний регламент

так покури современный,
там даже есть укороченные версии,
я ж не знаю что у тебя в машине

[Androne83]

современный очень неудобочитаем, это вообще не очень верно в начале ссылаться на пункты в конце документа

[Yurz]

Андрей, в следующем году сделаем ссылки на пункты в виде гиперссылок, тогда удобнее будет читать и понимать.
В этом году - открываешь 2 раза документ, в одном читаешь по тексту, во втором экземпляре смотришь пункты.

[Androne83]

техком же будет, пусть на месте и определит тогда)) слишком много букв читать

[roman ina]

Ну вот дождался и на моей улице праздник. Я с нетерпением жду когда ходоводы не читающие регламент приедут на техком.

[Androne83]

Ну вот дождался и на моей улице праздник. Я с нетерпением жду когда ходоводы не читающие регламент приедут на техком.

а пока учи матчасть, а то знаете только за свои недомашины

[maniakk]

Ну вот дождался и на моей улице праздник. Я с нетерпением жду когда ходоводы не читающие регламент приедут на техком.

ты сам то его внимательно прочитал? 

[Yurz]

Оставив железными водительские двери, оставив заднюю подвеску и силовую структуру нетронутой - не будет переноса в другой класс? 

[maniakk]

 

Оставив железными водительские двери, оставив заднюю подвеску и силовую структуру нетронутой - не будет переноса в другой класс? 

для начала сделай ее фото с неизменной относительно стока силовой структурой, я так думаю что получится стандартная восьмерка на этой фотографии.
и еще, навесные панели разрешено менять только на соответствующие стандартным по форме
и еще, подвеска должна иметься на всех 4-х колесах и должна быть заводского изготовления
и еще много чего...

так что - да, перевода классом выше не будет, ее просто не пустят.

[Yurz]

Силовая структура, как  я представляю, нужна только до крайней точки крепления элементов подвески, все остальное роли особой не играет и нужно для защиты от наезда сзади, жесткости кузова, чтоб картофан не прогибал пол и пр.
По навесным панелям - понял, мимо.
"Заводского изготовления" - на Кировском заводе покрасили, годится?

[Androne83]

прочитал таки, вопросик
16.3. Допускается перенос аккумуляторов со штатных мест расположения. Аккуму-
лятор может быть размещен в салоне позади сиденья водителя или багажнике
автомобиля.

Почему именно так откуда взято? в раллях вроде бы как требование пох где, хоть у моторного щита в салоне в ногах пассажира, но с борта противоположного топливозаливной горловине.
Мне кажется не надо ограничиать перенос только лишь 2-мя местами.

[maniakk]

прочитал таки, вопросик
16.3. Допускается перенос аккумуляторов со штатных мест расположения. Аккуму-
лятор может быть размещен в салоне позади сиденья водителя или багажнике
автомобиля.

Почему именно так откуда взято? в раллях вроде бы как требование пох где, хоть у моторного щита в салоне в ногах пассажира, но с борта противоположного топливозаливной горловине.
Мне кажется не надо ограничиать перенос только лишь 2-мя местами.

в данном случае, слово "позади" означает, что АКБ должен располагаться за линией установки передних сидений, а не конкретно за сиденьем водителя.
То есть ставить акб в ноги переднему пассажиру или вместо пассажирского сиденья нельзя, что логично
формулировку исправлю к следующей редакции

[maniakk]

Силовая структура, как  я представляю, нужна только до крайней точки крепления элементов подвески, все остальное роли особой не играет и нужно для защиты от наезда сзади, жесткости кузова, чтоб картофан не прогибал пол и пр.
По навесным панелям - понял, мимо.
"Заводского изготовления" - на Кировском заводе покрасили, годится?

силовая структура должна присутствовать ВСЯ. То есть ВСЕ лонжероны и усилители, за исключением случаев прямо прописанных ТТ.
заводского изготовления не равно заводской покраске

[Androne83]

в данном случае, слово "позади" означает, что АКБ должен располагаться за линией установки передних сидений, а не конкретно за сиденьем водителя.
То есть ставить акб в ноги переднему пассажиру или вместо пассажирского сиденья нельзя, что логично
формулировку исправлю к следующей редакции

ок, покурил крайние требования на сайте рафа там так и есть: "Расположение аккумулятора свободное, но при расположении в салоне, он должен быть установлен только за передними сидениями."

[Yurz]

пункт 13.1.2 КиТТ ссылается на некий "рис. 4", которого я не обнаружил в тексте (в "выдержках" тоже есть этот пункт и тоже нету рисунка).

[maniakk]

пункт 13.1.2 КиТТ ссылается на некий "рис. 4", которого я не обнаружил в тексте (в "выдержках" тоже есть этот пункт и тоже нету рисунка).

опечатка

[minimbi]

вот я с фрирейсом знаком уже очень давно и катался ранее часто, на кольцевой был у крематория когда гоняли и прочее. и проблема всегда была одна как и сейчас она есть это не честное, не справедливое желание участников сорвать куш, т.е занижают свои тех характеристики и очень занижают то что есть под капотом на самом деле далеко от того что говорят всем. и 24 убедился вновь в этом. надо админам поработать над диностендом на каждую гонку и проверять))) а на самом деле сколько не говорите оклассификации а всегда найдутся те умники которые будут занижать свои параметры реальные, Россия однако..

[Yurz]

а какой смысл в занижении, если в этом году классы с временными ограничениями - не в почете, и оставлены для наполнения?
В остальных классах (коих кроме "стоковых двух" - еще целых ТРИ КЛАССА !!!) - нет ограничения по времени. Регламент-то видели?
А так - 24-го были свободные заезды...т.е. ездили для тренировки и для того, чтоб узнать свое время.

[maniakk]

а какой смысл в занижении, если в этом году классы с временными ограничениями - не в почете, и оставлены для наполнения?
В остальных классах (коих кроме "стоковых двух" - еще целых ТРИ КЛАССА !!!) - нет ограничения по времени. Регламент-то видели?
А так - 24-го были свободные заезды...т.е. ездили для тренировки и для того, чтоб узнать свое время.

вообщето 4-ре,
итого - 6-ть
регламент читали? 

вот я с фрирейсом знаком уже очень давно и катался ранее часто, на кольцевой был у крематория когда гоняли и прочее. и проблема всегда была одна как и сейчас она есть это не честное, не справедливое желание участников сорвать куш, т.е занижают свои тех характеристики и очень занижают то что есть под капотом на самом деле далеко от того что говорят всем. и 24 убедился вновь в этом. надо админам поработать над диностендом на каждую гонку и проверять))) а на самом деле сколько не говорите оклассификации а всегда найдутся те умники которые будут занижать свои параметры реальные, Россия однако..

конечно интрига Вашим сообщением создана, хоть бы расшифровали кто/чего/как
А по сабжу- все юрз написал.
Диностенд то тут при чем, если к мощности вообще никак классификация не привязана?

ПС.А вообще - не надо ни на какие классификации смотреть, надо просто делать валящую тачку, тогда при любых раскладах будешь в фаворе. И сам будешь заявляться классом выше, чтобы было интересно. Это мое личное имхо.

[Yurz]

вообщето 4-ре,
итого - 6-ть
регламент читали?  

имелось ввиду, куда можно заявиться кроме стоковых и недостижимого анлима, действительно непонятно написал.

[minimbi]

конечно интрига Вашим сообщением создана, хоть бы расшифровали кто/чего/как
А по сабжу- все юрз написал.
Диностенд то тут при чем, если к мощности вообще никак классификация не привязана?

ПС.А вообще - не надо ни на какие классификации смотреть, надо просто делать валящую тачку, тогда при любых раскладах будешь в фаворе. И сам будешь заявляться классом выше, чтобы было интересно. Это мое личное имхо.
[/quote]

в свое время начинал с запорожца, красный приезжал с полосами, из знакомых были только слоник и корсар потом шерсть приезжала потом вот пассат, а про валящую тачку это конечно интересно и красиво звучит но блин где сток денег взять?) и еще, русская душа никогда не станет заявлять класс выше если знает что там она может проиграть) любой сракер хочет быть всегда первым так уж заведено в душе! сейчас вот чуть карбюратор отрегулировал на пассате б5 +, думаю скоро приеду реваншей хочу)

[baskijparen]

У меня вопрос...я хотел поехать на самурай....потом сопоставил что у меня лучшее время 12.2, понял что в классе ниже 12.5 делать нечего..решил что приеду когда можно будет 11.5 поехать...а на соревновании увидел синий гэтер маши и кости, который выйграл в итоге в классе до 12.5....вопрос а меня бы пустили в этот класс?ведь у этого ская в том сезоне тоже вроде около 12 было

[maniakk]

конечно интрига Вашим сообщением создана, хоть бы расшифровали кто/чего/как
А по сабжу- все юрз написал.
Диностенд то тут при чем, если к мощности вообще никак классификация не привязана?

ПС.А вообще - не надо ни на какие классификации смотреть, надо просто делать валящую тачку, тогда при любых раскладах будешь в фаворе. И сам будешь заявляться классом выше, чтобы было интересно. Это мое личное имхо.


в свое время начинал с запорожца, красный приезжал с полосами, из знакомых были только слоник и корсар потом шерсть приезжала потом вот пассат, а про валящую тачку это конечно интересно и красиво звучит но блин где сток денег взять?) и еще, русская душа никогда не станет заявлять класс выше если знает что там она может проиграть) любой сракер хочет быть всегда первым так уж заведено в душе! сейчас вот чуть карбюратор отрегулировал на пассате б5 +, думаю скоро приеду реваншей хочу)

ну я видимо всетаки еврейская душа , постоянно лезу классом выше гоняться

Так то я спрашивал насчет

т.е занижают свои тех характеристики и очень занижают то что есть под капотом на самом деле далеко от того что говорят всем. и 24 убедился вновь в этом.

кто там что занижает?
Думаю техкомам к 28-му будет полезно

[maniakk]

У меня вопрос...я хотел поехать на самурай....потом сопоставил что у меня лучшее время 12.2, понял что в классе ниже 12.5 делать нечего..решил что приеду когда можно будет 11.5 поехать...а на соревновании увидел синий гэтер маши и кости, который выйграл в итоге в классе до 12.5....вопрос а меня бы пустили в этот класс?ведь у этого ская в том сезоне тоже вроде около 12 было

всех бы пустили, и тебя тоже
Рома на черном гетере по итогу был дисквальнут за 12,4, причем в финальном заезде
Как я понял, Маня в общем тоже шла на дисквал в этом заезде, но не воткнула какую то передачу, что ее и спасло.
В остальном - морось и мокрая трасса ухудшили для всех времена, поэтому вплоть до финальных заездов (когда трасса подсохла) все могли честно ехать без страха выскочить.

На чемпе временные ограничения отсутствуют, так что готовься к 28-му

[Yurz]

а разве выбор класса не на квалификации определяется?
Т.е. если даже машина потенциально может ехать из 12ти, но ты понимаешь, что там тебе ловить нечего - уменьшаешь буст и катаешь без выезда из класса 12.5+.
Это ж не будет неспортивным поведением и ни у кого не будет претензий, кмк.
Ведь уменьшив буст мы изменили конфигурацию и в этой конфигурации ты из 12.5 не выезжал еще  

А у меня вопрос - "набор" соперников в боевых заездах после квалификации - как формируется?

[maniakk]

а разве выбор класса не на квалификации определяется?
Т.е. если даже машина потенциально может ехать из 12ти, но ты понимаешь, что там тебе ловить нечего - уменьшаешь буст и катаешь без выезда из класса 12.5+.
Это ж не будет неспортивным поведением и ни у кого не будет претензий, кмк.
Ведь уменьшив буст мы изменили конфигурацию и в этой конфигурации ты из 12.5 не выезжал еще  

А у меня вопрос - "набор" соперников в боевых заездах после квалификации - как формируется?

так как указано в правилах соревнований:

1-16 (лучшее время по итогам квалы с худшим временем по итогам квалы)
2-15
3-14
4-13
и тд

[minimbi]

ну я видимо всетаки еврейская душа , постоянно лезу классом выше гоняться

Так то я спрашивал насчет кто там что занижает?
Думаю техкомам к 28-му будет полезно

стучать вредно)))) да, я видел 24 тебя) ну там на  фри приезжали 24, думаю это левые были. гольф плюс белый, явно не стоковые 150 лс. он мои 170 на 5 корпусов обул...

[Yurz]

на свободных вообще нет смысла занижать возможности своей машины...