углепластик, карбон

[Mikhail]

Обьяснить так чтоб все поняли ето довольно сложно.....сложно даже рисовать.....так чтоб понятно было....
вкратце скажу что вакумное формование ето когда пластик под нагревом становится эластичным и засчет вакума натягивается на форму и принимает ее очертания, после етого снимается с формы уже готовое изделие.
Запеканее в вакуме и все прочие вышеперечисленные способы не совсем относятся к вакумной формовке.

Вы случаем не на ОКБ "Формопласт" работаете? Что означает вакуумное формование листовых и пленочных термопластов я прекрасно осведомлен..Спаркомэн все правильно подметил,просто не нужно подменять понятия..Прочитайте плииз ссылки,что я привел,особенно с сайта Ф1,ничем другим чем формованием эти процессы назвать нельзя  

Ту Boz,тут я с Вами полностью согласен    " и если уж на то пошло то правильнее материал используемый для изготовления деталей так жаждущие сракерами называть именно Углеволокно, а Карбон это не только углеволокно, карбон понятие растяжимое, пример уже приводил"    Можно тут же привести пример изготовления тормозных дисков из карбоновой крошки,путем спекания..Я ничего не извращал кстати 

[BoZ]

2 BOZ :   2 варианта твоего глубочайшего заблуждения - либо ты слишком много прочитал мануалов по производству различных пластиков  , и у тебя всё перемешалось , либо какой-то из твоих друзей нехило тебя пропарил по этому поводу ...
и ещё вопрос : исходя из твоей технологии , если вдрук мне не нравится мой карбоновый капот , я сделаю матрицу , и в автоклаве смогу переплавить старый капот и залить новый  

Вариант 3:  Со мной все нормально.  А вот что принимали вы перед написанием своих изречений видно сильная хрень, торкает НЕПОдеЦки.

[sparcoman]

Только вот не надо тут извращать все, вместе с сэром Mikhail'ом.
Говоря о карбоне я имел в виду изделие тем более речь шла изначалбно именно о нем, а не о материале углеволокно, и если уж на то пошло то правильнее материал используемый для изготовления деталей так жаждущие сракерами называть именно Углеволокно, а Карбон это не только углеволокно, карбон понятие растяжимое, пример уже приводил.

детский сад начинается....

1) твои слова приведены цитатой, без извращения
2) у тебя именно принципиальная ошибка, которая идет в разрез с технологией, потому как после "выпекания" ни о какой формовке карбона речи вообще не идет!

[BoZ]

детский сад начинается....

1) твои слова приведены цитатой, без извращения
2) у тебя именно принципиальная ошибка, которая идет в разрез с технологией, потому как после "выпекания" ни о какой формовке карбона речи вообще не идет!

Бугага аааааааааааааааааааааа    плачу пад сталом,  Виктор вы вообще читать умеете или вы читаете только  то что вам хочется прочесть? я написал

будешь формовать если придумаешь как бугага.

Ключевая фраза  ЕСЛИ ПРИДУМАЕШЬ КАК  с подколом на то что готовый продукт можно подвергнуть лишь мех. обработке, но никак не деформации без разрушения, карбон(не углеволокно а тот что жаждят сракеры) способен лишь на упругую деформацию, далее разрушение.

[leo100]

Вышел из отпуска и появился в городе:
Итак под карбоном все имеют в виду углепластиковый композит.
Стоит 1 метр погонный угольной ткани по моим данным -5 00-600 руб.
Технологии изготовления любых деталей те же, что и при стеклопластике:
Контактное формование - ткань в ручную пропитывается связующем(чаще всего эпоксидным - в случае углепластика), формуется пакет и далее, в зависимости от того холодного отверждения, связующее или горячего он либо оставляется на ночь или кладется в термостат - прочность не очень, т.к. без давления
2. прессование - тот же пакет прессуется в матрице(или если пластинка, то просто между двух ровных кусков метала) в прессе, чаще всего в этом случае используют связующее горчего отверждения
3. намотка - ткань режется на полоски и наматывается, в простейшем случае - цилиндр. поверхность, наматывается на предварительно смазаную антиадгезивом болванку металлическую, затем в печку, потом съем детали.
есть еще разные способы - но эти 3 самые старые и используемые при производстве углепластика.

А поверхность у него и без покраски красивой получается - черной с видимой структурой ткани!!!

[Mikhail]

Вобщем что мы тут мурыжим..Достало уже! Вот кооординаты:

Faith Huang
Jinsor-Tech Industrial Corp.
Tel : +886-4-25334143
Fax : +886-4-25336237
faith-jinsor@umail.hinet.net

А вот каталог ткани : http://slil.ru/24719840

По всем вопросам туды,однозначно не 600р квадрат будет,если конечно логистику правильно проработаете..

[Wander]

Вышел из отпуска и появился в городе:
...

Исходный погонный метр это хорошо, но вспоминается такая штука как кузовные работы, там исходная стоимость металла/деталей вообще никакая, а вот стоимость работы по замене элемента иной раз способна ужаснуть.

Когда будет готовое коммерческое предложение? Насколько сложные поверхности можно делать из карбона? Удастся ли слепить "хлопушку" на девятку?

[Danich]

Хлопушки, как и правые двери, и крылья конечно, давно уже есть. Правда в Екатиренбурге. Из стеклопластика.

[s.q.lap]

To Mikhai. Связываясь с Тайванем минимум надо брать 5 рулонов, это с учетом двух таможень и транспортировки по Китаю с юга на север, и по России (ну жто проще). Так вот, к чему это: я покупаю карбон в Тайване, минимальная партия 5 рулонов, цена хоть и низкая денег у меня все же не хватает. Ширина рулона как видите 150 см. хватит на капот. Надо насобирать денег на 1 рулон - я думаю если кому надо от 10м. по цене 34 евро за 1 погонный метр - обращайтесь!
За тканью в Тайвань поеду лично, тк. добуду там образцы других тканей.
JSC0311T / JSC0301P
3K Carbon fabric
Twill 2x2/Plain
200g/m2
150cm wide
100m roll length

[BoZ]

.
Ширина рулона как видите 150 см. хватит на капот.

На капот инвалидки хватит, но ни на капот нормального автомобиля

[maniakk]

вписался бы на покупку ткани... 5 рулонов мне явно не надо, а вот в складчину взял бы.

[ilja]

На капот инвалидки хватит, но ни на капот нормального автомобиля

насколько я помню углеткань и стеклоткань если тонкая легко кладется внахлест, а потом шкурится до нуля. если под давлением и без шкурки не видно будет. кстати я так понимаю что это шанс сделать необычную фактуру - класть в разные стороны волокнами.

maniakk: а зачем тебе углеткань? самому из нее выклеить очень малореально хорошее что нить. а топик собственно забит описанием технологий, но полноценного автоклава на кучу атмосфер и поставленой технологии ни у кого вроде нет. иначе у них и была бы ткань именно такая как надо.

и последнее: для того чтобы знать сколько надо ткани надо знать сколько слоев клеить скажем на капот. опять же никто не признался что есть такой опыт. а кол-во слоев решающая весч. не говоря уже о дверях. я бы сделал - да только непонятно вообще от и до как их делать и сколько ткани на какую поверхность класть.

[Warrior]

Вышел из отпуска и появился в городе:
Итак под карбоном все имеют в виду углепластиковый композит.
Стоит 1 метр погонный угольной ткани по моим данным -5 00-600 руб.
Технологии изготовления любых деталей те же, что и при стеклопластике:
Контактное формование - ткань в ручную пропитывается связующем(чаще всего эпоксидным - в случае углепластика), формуется пакет и далее, в зависимости от того холодного отверждения, связующее или горячего он либо оставляется на ночь или кладется в термостат - прочность не очень, т.к. без давления
2. прессование - тот же пакет прессуется в матрице(или если пластинка, то просто между двух ровных кусков метала) в прессе, чаще всего в этом случае используют связующее горчего отверждения
3. намотка - ткань режется на полоски и наматывается, в простейшем случае - цилиндр. поверхность, наматывается на предварительно смазаную антиадгезивом болванку металлическую, затем в печку, потом съем детали.
есть еще разные способы - но эти 3 самые старые и используемые при производстве углепластика.

А поверхность у него и без покраски красивой получается - черной с видимой структурой ткани!!!

хочу капот... именно из карбона, а не стекловолокно + карбон... сможете? Или вы только мелкие детали? на какую стоимость можно расчитывать?

[BoZ]

насколько я помню углеткань и стеклоткань если тонкая легко кладется внахлест

потом тебе скажут,  -оО карбоновый капот крута, подойдя поближе, -фуу ацтой наверно сам клеил такое гавно с полосками.

[ilja]

ты даже не заметишь если внахлест класть.
1. все равно идет полировка
2. толщина ткани равна толщине слоев из которых она сплетена. т.е. формально никто этого тоже не увидит так как не видит под смолой толщину одной ленточки, а только целую картину

[V.-Power]

ты даже не заметишь если внахлест класть.
1. все равно идет полировка
2. толщина ткани равна толщине слоев из которых она сплетена. т.е. формально никто этого тоже не увидит так как не видит под смолой толщину одной ленточки, а только целую картину

приходи ко мне в машин я тыбе руль карбоновый японцкий покажу, посмотришь как там идет полировка и как ты видишь целую картинку.

[Mike]

потом тебе скажут,  -оО карбоновый капот крута, подойдя поближе, -фуу ацтой наверно сам клеил такое гавно с полосками.

да, да, именно так...
у меня был такой "настоящий американский" капот... из дешевой литовской богадельни

[pacifier]

Короче ничего нового не открыли.
все будет дорого и долго. поэтому надо будет 2м людям.
и именно с этих 2х людей и возьмут стоимость 5ти рулонов ткани и работы.....
а те, кто узнает во сколько обошелся капот начнут нервно икать и спроса опять не будет.... =(.

ЗЫ. По факту надо сделать капот и крылья хотя бы легче люминевого при той же прочности. Из стеклопластика на эво получается тяжелее.

[Mikhail]

Мне завалили всю личку предложениями о покупке карбоновой ткани,просто достали уже!Карбоновая психопатия весенняя чтоль началась? В этом топе все описано что и как и где и почем! ТО s.q.lab 34 евро за погонный метр это жесть,за эти деньги можно здесь купить хоть 20 сантиметров..Нужен адекватный человек кто всем этим непосредственно будет заниматься и 2-3 человека которые скинуться баблом и привезут сюда 5 рулонов,и это все!!! Если еще до сих пор никто этого не сделал,значит что это никому нафиг не надо,и перестаньте мне личку грузить!  Или все думают что я ее сам привезу чтоль?! Логистика вместе с ТО до России будет в районе 16 долларов за килограмм...

[Gap]

Люди чего тут развели не пойму.... Тайвань по 16 это хорошо но как то призрачно, 34евро это ближе к сути но опять чето надо ждать кудато ехать....
Скажу проще 45 евро за погон и через день я привезу вам хоть углеволокно (карбон),  хоть карбон кевлар (угле волокно переплетенное с кевларом), хоть 300 грамовый карбон (угле волокно с ширеной нити где то 5 мм), можно еще кевлар, но думаю он врят ли комуто понадобится (не красивый на вид и безполезный с точки зрения стайлинга). Меньше чем 10 квадратов заморачиваться не буду.
Смола под это дело тоже легко но по 27 евро за кг... Кто хочет париться с обычной эпоксидкой могу пожелать только удачи.

 

[Mikhail]

Где смайл с напалмом?  Тайвань призрачнее чем по 45 евро покупать?  16 $это не цена его самого,за 16 $ он сюда проедет только за кило..

[Gap]

Где смайл с напалмом?  Тайвань призрачнее чем по 45 евро покупать?  16 $это не цена его самого,за 16 $ он сюда проедет только за кило..

Мужчино, я не собирался и не собираюсь жечьь и уж тем более не собираюсь на этом заробатовать... Просто если надо я могу достать за эти деньги через день...
Не знаю сколько доставка из тайваня стоит, но по времени это пол года пока найдется желающий купить 5 рулонов, 4-5 недель доставка караблем, потом неделя растоможка и при этом человеку надо скажим 2 квадрата с запасом обтянуть консольку и двух сантиметровый кант по торпеде
Внимание вопрос: Стоит ли ждать столько времени чтоб сыкономить 1000 - 2000 рублей ? 
Я пошел вторым путем, тупо купил в Питере столько сколько мне нужно и начал ваять.

[Mikhail]

Мэн,сорри я не правильно понял ситуацию  Ясен пень что если 2 метра надо то можно и дороже заплатить,цена вопроса невелика..

[Карбонофф]

Вот есть такая пленка под карбон, водорастворимая . Могу помочь сделать . Очень интересует настоящий карбон. Плз можете прислать фотки что получается на carbonoff@rambler.ru. Я из Москвы но ради такого дела приеду 
 

[V.-Power]

а что тебя конкретно интересует?
у нас карбоновая ткань в наличии есть, приезжай - бери.
цена только конская, но достать непроблема.

[maniakk]

Вот есть такая пленка под карбон, водорастворимая . Могу помочь сделать . Очень интересует настоящий карбон. Плз можете прислать фотки что получается на carbonoff@rambler.ru. Я из Москвы но ради такого дела приеду 
 

а с каких пор в москве то с карбоном проблемы возникли?

[Semo]

интересен ценниг на капот 2108 короткий оригинальной формы

[Fan]

интересен ценниг на капот 2108 короткий оригинальной формы

длинный 2 раза в Питер привозил. Чо-то около 400 евро стОил

[OM]

Длинный у меня есть, за 300 с замками отдам.

[Sofit]

Конечно это все хорошо!
Красиво выглядит.
А вот вопрос у меня такой.
Представим авария, лобовой или удар в бок. Как будет вести ся такой капот ?
Будет разлетаться на куски либо его срежет с креплений и полетит в лобовое?