Купил 16 голову есть вопросы !

[sr16ve]

Не знаю что до меня должно дойти, но машин со стандартным низом по 100 лысых с литра я не видел и так не показали .
А вот с деланым низом  да, бывает и поболее....

ну что ты к низу прицепился то ?

графики смотрел - да

закономерность видел ?

1,6 - 160

1,7 - 170

1,8- 180
по макс зарядке

ну так а с чего ты взял что нельзя зделать 1,5 - 150 ?

[OM]

Что то похожее есть да... только момент разный.
Машина в 150 сил и 15кг  и машина 165 сил и 14 кг врядли будут иметь большие отличия на разгоне.
А вот 1,5 в 150 сил и 14кг момента очень нормально сольет 1,8 в 170 сил и 20 кг при прочих равных.

[sr16ve]

Что то похожее есть да... только момент разный.
Машина в 150 сил и 15кг  и машина 165 сил и 14 кг врядли будут иметь большие отличия на разгоне.
А вот 1,5 в 150 сил и 14кг момента очень нормально сольет 1,8 в 170 сил и 20 кг при прочих равных.

я тебе не про то кто кому сольет ......читай внимательно

а про то что с 1,5 мона снять 150

[OM]

Я ещё раз объясняю. Ну не нужен мне злой мотор. Мне нужен движок на котором я уверенно смогу ездить в "гражданских" целях. Я не хочу сильной потери ресурса блока и чтобы бака хватало на 100км. А вот движения наравне с иномарками-одноклассниками - этого я хочу.
Мне не нравится разгон "зубилы" после 100км/ч. Установка главной пары 4,3 решила часть проблем, например появилась хоть какая-то динамика разгона на пятой передаче, лучше стало ездить и на третьей-четвертой. Но хочется немного большего.
Возможно, потом захочется ещё большего но пока исхожу из того, что есть в наличии.

Гыы..   по моему все здесь начиналось?
А потом пошло 155 на 1.6 и при этом по городу удобное...

[Etty]

С    1,5 л   не проблема снять 150 л с на 16 клапанах ...   Все  в этом мощностном диапазоне ограничивает не железо а бюджет...
Кстати один из графиков собственно ОМа и есть...

[OM]

  Ну ладно коль пошла такая пьянка.... вот график:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr01.jpg
А вот мнение от первого лица: Ни фига не удобно на злом 16в ездить по пробанам!

[Ramires]

утюнеры, блин 
с полутора литров можно снять больше 150 сил.
ресурс - дэф, по городу - невозможно будет ездить. бюджет будет тоже дэф.
силы эти будут после 7000 об/мин.
естественно, что мы говорим о чистой атмосфере.
стройте себе переклапанники и не забивайте голову ерундой. 

[sr16ve]

ну мне пофиг удобно или не удобно ездить главное что бы валило ...... бюджет мона немного сократить если делать самому ......

[OM]

Сегодня ездил на 1.7 в 150 сил, бежит она заметно интереснее  моего 1.6 в 155 л.с.
Потому как момент никто не отменял.

[sr16ve]

Сегодня ездил на 1.7 в 150 сил, бежит она заметно интереснее  моего 1.6 в 155 л.с.
Потому как момент никто не отменял.

я уже устал

смотрим графики (сорри в который раз )

две машины с одинаковым моментом у одной 120 чил (не помню точно ) у другой 150 (тоже не помню )

разница до сотни почти в 2 секунды .....

и давайте закроем тему на счет моментов ))))) все равно все при своем мнении остаются

[OM]

Разница около 7-8 корпусов..?..
Это где было?
Что за машины, что за драг?
Закрывать и открывать можно сколь угодно, давайте будем апеллировать реальными - подтвержденными фактами.
А то как-то пох и нах, а так-же задолбаели я все одно умнее - должно быть заметно.
Это не аргументы!
Я говорю о реальных машинах и событиях, а так-же их характеристиках основываясь на ВСХ и личном опыте.
И если Вы, молодой человек ввезались в "диолог", так будьте добры, приводить факты, а не домыслы, слухи и личные амбиции.
Вот график моей машины:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr01.jpg
Вот график авто на котором я ездил:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr03.jpg
Она при не большой разнице в весе достаточно заметно резвее.
Так стоит ли уповать исключительно на мощность?
ЗЫ В случае Вашего дальнейшего участия, постарайтесь выразить что-то вразумительное.

[Stas]

разница до сотни почти в 2 секунды .....

Разгон до сотни, вообще не показатель динамики авто.
Может быть кпп другая, резина или еще много чего.

[GT™]

Разгон до сотни, вообще не показатель динамики авто.
Может быть кпп другая, резина или еще много чего.

адназначна, сток с парой 5,3 на кулачковой коробке с сближенным рядом весьма шустрая машина, шкрябалки-руки тока через 20 минут езды отваливаются.

[Ramires]

ну мне пофиг удобно или не удобно ездить главное что бы валило ...... бюджет мона немного сократить если делать самому ......

у тебя две машины?
или ты на работу/учебу/пр. ездишь на метро?
а таз - машина выходного дня?
тогда да, главное, чтобы валило.
разобрать салон и т.п., ну ты понял 

[Etty]

По моему не перспективно спорить с людьми у которых познания о 150 сильных вазиках с 7 или 18 рядом пока только теоретические,а практические все придут постепенно вместе с постройкой авто методом проб и ошибок ... Однако есть смысл прислушиваться к тем кто уже прошел путь постройки и экспериментов , имеет кое какой опыт участия в соревнованиях ...

[sr16ve]

Разница около 7-8 корпусов..?..
Это где было?
Что за машины, что за драг?
Закрывать и открывать можно сколь угодно, давайте будем апеллировать реальными - подтвержденными фактами.
А то как-то пох и нах, а так-же задолбаели я все одно умнее - должно быть заметно.
Это не аргументы!
Я говорю о реальных машинах и событиях, а так-же их характеристиках основываясь на ВСХ и личном опыте.
И если Вы, молодой человек ввезались в "диолог", так будьте добры, приводить факты, а не домыслы, слухи и личные амбиции.
Вот график моей машины:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr01.jpg
Вот график авто на котором я ездил:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr03.jpg
Она при не большой разнице в весе достаточно заметно резвее.
Так стоит ли уповать исключительно на мощность?
ЗЫ В случае Вашего дальнейшего участия, постарайтесь выразить что-то вразумительное.

про момент (разницу между 8в и 16 в )

8в - http://www.ks-test.ru/diagrams/09_16df.htm

16 в http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_pik.htm

про споры что лучше момент или мощность

момент у машин одинаков а вот кто быстрее уедет смотри сам ,,,,

http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_pik.htm
http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_sp.htm

[sr16ve]

По моему не перспективно спорить с людьми у которых познания о 150 сильных вазиках с 7 или 18 рядом пока только теоретические,а практические все придут постепенно вместе с постройкой авто методом проб и ошибок ... Однако есть смысл прислушиваться к тем кто уже прошел путь постройки и экспериментов , имеет кое какой опыт участия в соревнованиях ...

Ты про те соревнования где Дизель вваливая в свою машину кучу денег труда и так далее не выпрыгивает из 15 сек и не проходит даже квалификацию ?

нет спасибо

Причем он едет на 16 клапанах а человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками ) И это не в обиду Дизелю так как он едет но тут что то лагнул !!!


Да и я предлагаю не разбираться кто прав кто виноват а смотреть на результаты работы по её окончании

И честно говоря мне как то не очень хочется прислушиваться к людям (извините если кого обижу не хотел честно ) которые СТРОЯТ коробки и двигатели (меняя детальку на детальку )

как кто то сказал не помню "пока мы СТРОИМ моторы Москвичи их делают и рвут СТРОИТЕЛЕЙ на раз "

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

[sr16ve]

у тебя две машины?
или ты на работу/учебу/пр. ездишь на метро?
а таз - машина выходного дня?
тогда да, главное, чтобы валило.
разобрать салон и т.п., ну ты понял 

можно сказать что да .... на своей только вечером поздно или по выходным

[OM]

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

Пара вопросов.
Какие дороботк по голове есть или будут?
Какой контролер?

[Wander]

Смотрю я на ваши рассуждения, графики опять же опубликованные. Объясните мне, а моторы о 16 клапанах все такие жутко верховые получаются?

[sr16ve]

Пара вопросов.
Какие дороботк по голове есть или будут?
Какой контролер?

клапана
каналы
толкатели
пружыны
валы

Контроллер пока Я5,1 в планах ... далее может корвет

[sr16ve]

Смотрю я на ваши рассуждения, графики опять же опубликованные. Объясните мне, а моторы о 16 клапанах все такие жутко верховые получаются?

наверное

стоковый 16 в только к 3700 просыпается

[OM]

Контроллер пока Я5,1 в планах ... далее может корвет

И сходя из твоих планов 9000 и за...., про эту строку можно забыть.
Или про 9000....

[Etty]

Ты про те соревнования где Дизель вваливая в свою машину кучу денег труда и так далее не выпрыгивает из 15 сек и не проходит даже квалификацию ?

нет спасибо

Причем он едет на 16 клапанах а человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками ) И это не в обиду Дизелю так как он едет но тут что то лагнул !!!


Да и я предлагаю не разбираться кто прав кто виноват а смотреть на результаты работы по её окончании

И честно говоря мне как то не очень хочется прислушиваться к людям (извините если кого обижу не хотел честно ) которые СТРОЯТ коробки и двигатели (меняя детальку на детальку )

как кто то сказал не помню "пока мы СТРОИМ моторы Москвичи их делают и рвут СТРОИТЕЛЕЙ на раз "

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

На счет деталька на детальку я не понял... Как то легко и просто все по" Вашему " происходит. Непонятно о чем речь  и откуда такие "наводки" .Да и соревнования есть разного уровня.Пока в чемпионате России по драгу  все так,но люди работают ...
На счет 9 тысяч там тоже все не так просто ... Я искренне порадуюсь если "Ваш "мотор покажет интересную характеристику во всем диапазоне и к 9 тысячам не будет падать и виснуть . Кстати Январь5,1 до 10 500 оборотов работать может...Только с настройкой потяжелее ...
 По поводу драга в Пушкине... Некоторая политика двойных стандартов у технических комиссаров от Федерации автоспорта ...Перед гонками обращались и нам запретили снимать кузовные элементы (двери и пр )и менять их на пластик.За неделю до этого на тэстах в Горской время получалось на 0,5 сек лучше чем при  ст комплектации.С обьемом и коэф на закись...   1,8 и нет накрутки на закись -это здорово...
Все в конце этого сезона оказались не готовы еще к такому регламенту.
 Но на счет детальки на детальки и строят- делают  ...Обидно всетаки. Если вам что либо советуют -  "Ваше" право выбирать использовать или нет...Кто строит сам и без всяческих опытов не сидит по 5 страниц в форумах...

[Montoya]

Ты про те соревнования где Дизель вваливая в свою машину кучу денег труда и так далее не выпрыгивает из 15 сек и не проходит даже квалификацию ?

нет спасибо

Причем он едет на 16 клапанах а человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками ) И это не в обиду Дизелю так как он едет но тут что то лагнул !!!


Да и я предлагаю не разбираться кто прав кто виноват а смотреть на результаты работы по её окончании

И честно говоря мне как то не очень хочется прислушиваться к людям (извините если кого обижу не хотел честно ) которые СТРОЯТ коробки и двигатели (меняя детальку на детальку )

как кто то сказал не помню "пока мы СТРОИМ моторы Москвичи их делают и рвут СТРОИТЕЛЕЙ на раз "

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

а ты знаешь лично склопендру? знаешь бюджет его мотора? а бюджет мотора дизеля? еслиб знал - думаю по другому говорил бы...

то что ты не хочешь никого слушать - твое дело... НО... через все это уже прошло немало людей... кто-то раньше так же думал, кто-то нет... но у многих кто здесь отписался уже есть определенный опыт в этом деле... к которому не прислушиваться - это как минимум глупо.


ну про 9000 я вообще молчу.

[sr16ve]

Легче всего сейчас все списывать на регламент .... надо моторы делать нормально а не искать опровданий .....

Про бюджеты ..... они равны ....

Про не довольство я же не говорю что все кругом дураки и один я умный ..... делаете вы моторы ну пожалуйсто а то что собираюсь делать я вас касаться не должно так как и то что из этого получится как оно поедет и во сколько все э о встанет

я же вас жизни не учу ну не нравится вам моя точка зрения прочитали пошли дальше а не спеной у рта  даказывать что вы правельные парни а все кругом только ошибаются ....

[OM]

Запарил ты.... до следующего сезона.
Выкатишь дельный деланный, а не строенный папелац флаг тебе.
 А так блевантин один,о том что я слышал и люди нужные мимо пробегали.....

[OM]

Дизель вваливает и не едет........
Сынок!!!
Ты заслужи и покажи для начала, хотя-бы такое не едущее...., а потом гласи.
А так, прости на понос смахивает....
Москвичи приехали и т.д.....
Ты там(в Пушкине) в какой класс заявлялся?
А время твое? Квотер поди быстрее эСТиаЙя проходишь на стоке?
Потому как потрут наверно скажу.... не говори гоп, т.е. не уй выежится, можешь апписаца, но пока не заехал сам не пензеть.
ЗЫ Прикрутил сам голову и возомнил себя Хоттабычем, поздравляю, но люди до тебя тоже не идиоты были.

[sr16ve]

Дизель вваливает и не едет........
Сынок!!!
Ты заслужи и покажи для начала, хотя-бы такое не едущее...., а потом гласи.
А так, прости на понос смахивает....
Москвичи приехали и т.д.....
Ты там(в Пушкине) в какой класс заявлялся?
А время твое? Квотер поди быстрее эСТиаЙя проходишь на стоке?
Потому как потрут наверно скажу.... не говори гоп, т.е. не уй выежится, можешь апписаца, но пока не заехал сам не пензеть.
ЗЫ Прикрутил сам голову и возомнил себя Хоттабычем, поздравляю, но люди до тебя тоже не идиоты были.

Какой народ нервный пошел ....

я не буду ввязываться в словестную перепалку а только скажу что я ни кого в этой беседе не оскорблял и не унижал а в том что у меня есть желание идти своей дорогой я ничего плохого не вижу .....

[OM]

я не буду ввязываться в словестную перепалку а только скажу что я ни кого в этой беседе не оскорблял и не унижал а в том что у меня есть желание идти своей дорогой я ничего плохого не вижу .....

Извени, погорячился.