Купил 16 голову есть вопросы !

[sr16ve]

Сегодня был куплен 2112 двигатель в сборе .

След вопросы

1 сколько стоит дороботка головы и болтов под блок
2 сколько стоит работа по установке датчика детонации на блок
3 сколько стоит облегчение шатунов
4 сколько стоит облегчение 12 маховика и проточка его под 08 венец

спасибо !

[sr16ve]

Тюнеры ....... помогайте .... на данный момент остался один вопрос без ответа ... где даработать блок под ДД (детонация) и сколько стоит ?

[Ivan FuckoFF]

А позвонить в любую тюнинг контору не судьба?

[sr16ve]

А позвонить в любую тюнинг контору не судьба?

да тут не в тюнинг звонить надо .... сам знаешь ....снимите и поставте новый карб - 1000 снимите старый и поставте новый тюниный карб - 2000  нужен чел который возьмется за это и не прошьет мне блок до горшка и зделает точную дырку нужной глубины и нарежет резьбу .... размеры есть

ищем дальше

[Etty]

Между снять - поставить и научить ездить (отрегулировать и настроить)   целая пропасть .

[sr16ve]

Между снять - поставить и научить ездить (отрегулировать и настроить)   целая пропасть .

я к примеру 
при слове тюнинг ценник улетает

епте мате ...кто поставит датчик детонации на блок короче ? 

[OM]

На всех форумах одно и то-же.
Как бы в накладе не остаться с этой самодеятельностью.

[sr16ve]

На всех форумах одно и то-же.
Как бы в накладе не остаться с этой самодеятельностью.

не боись не останусь ....просто времени бы по больше так вообще бы все сам собирал ...а так по частям на сбор буду возить .... все лучше чем кто то где то собирает а потом ты как его визитная карточка нах надо

[Stas]

не боись не останусь ....просто времени бы по больше так вообще бы все сам собирал ...а так по частям на сбор буду возить .... все лучше чем кто то где то собирает

В одном месте проточил, в другом, просверил, в третьем приклеил - в итоге в лучшем случае не едет...
Пройденный этап. 
Хотя в редких исключениях, все возможно... но это если сам понимаешь, откуда ноги растут.
А визитная карточка - все имеет разумные компромисы, да и в некоторых случаях это неплохо, т.к. можно получить реальный бонус.

[sr16ve]

В одном месте проточил, в другом, просверил, в третьем приклеил - в итоге в лучшем случае не едет...
Пройденный этап. 
Хотя в редких исключениях, все возможно... но это если сам понимаешь, откуда ноги растут.
А визитная карточка - все имеет разумные компромисы, да и в некоторых случаях это неплохо, т.к. можно получить реальный бонус.

 да я бы с радостью все в РС собрал но денег не ма ..... моих денег только на сборку инжа хватит а про низ я вообще молчу .... не то что на работу не хватит а даже на зап части  у меня всего 15 осталась но максимум 20 ... а за такие копейки сам понимаешь ни кто серьезного строить не будет 

[Montoya]

да я бы с радостью все в РС собрал но денег не ма ..... моих денег только на сборку инжа хватит а про низ я вообще молчу .... не то что на работу не хватит а даже на зап части  у меня всего 15 осталась но максимум 20 ... а за такие копейки сам понимаешь ни кто серьезного строить не будет 

а что ты далшье будешь делать, если у тебя уже денег нема?
экономия - это хорошо, но не кроилово!

[sr16ve]

а что ты далшье будешь делать, если у тебя уже денег нема?
экономия - это хорошо, но не кроилово!

денег не нема  а просто за те что есть мега мотор ни кто строить не будет вот и есть идея на то что есть хотябы платформу для будующей постройки сделать

[sr16ve]

ну вот и все !!!!

машина завелась работает как часы на все про все ушло всего три дня ну и куча нервов естественно .......

кроилова нету а вот экономия да !!! мотор встал в 15 000 примерно а не так как в РС в 25 - 30 штук

Огромный респект Сергею (zxcv)

ВОПРОСОВ БОЛЬШЕ НЕМА 

PS

респект SerBad  за прошивку 
 

 

[Stas]

кроилова нету а вот экономия да !!! мотор встал в 15 000 примерно а не так как в РС в 25 - 30 штук

Слушай, есть два-три человека знакомых, не соберешь им тоже моторы?

[sr16ve]

Слушай, есть два-три человека знакомых, не соберешь им тоже моторы?

Да брось ты я же не тюнинг агенство  Одно дело себе когда с матами что то забыл полез снимать сново переделывать а другое другим когда человек от тебя будет требывать отдачу и быстро 

 лучше свой буду в порядок приводить  а то в салоне как после второй мировой войны провода - провода 

[Stas]

Я это и хотел услышать! 

[sr16ve]

Я это и хотел услышать! 

а ты что хотел что бы я тут же возомнил себя великим тюнером и побежал всем двигатели собирать так что ли ?

[Stas]

Зачем гадать?
Яж написал, что именно я хотел услышать! 

PS. Да все нормально, без обид.

[RastvoriteL®]

Зачем гадать?
Яж написал, что именно я хотел услышать! 

PS. Да все нормально, без обид.

...расслабься братан,скоро появится низколетающий ТАЗ (РС ого цвета),низколетающий по городу...не нервничАй  

[GT™]

Слушай, есть два-три человека знакомых, не соберешь им тоже моторы?

А в чем проблема у закомых? нет рук или нет денег или и того и другого?
если хоть чтото из перечисленного есть приезжай я проконсультирую бесплатно, я свой ведровер на 16 голову и на инжектор с карба еще в 2 года назад перевел (до этого все пытался сделать едущий мотор на веберах) все шишки преодолевал своими силами, правда не без добрых людей (в этом месте отдельное спасибо А.Бунееву и И.Коваленко)
Бюджет? если все делать своими руками то - один килобакс. Это при переходе с карбюратора сразу на инжектор с 16V головой. Если тачка уже на брызгалках то бюджет в половину меньше. Ну а если делать на стороне то тут как договоришься...

[sr16ve]

А в чем проблема у закомых? нет рук или нет денег или и того и другого?
если хоть чтото из перечисленного есть приезжай я проконсультирую бесплатно, я свой ведровер на 16 голову и на инжектор с карба еще в 2 года назад перевел (до этого все пытался сделать едущий мотор на веберах) все шишки преодолевал своими силами, правда не без добрых людей (в этом месте отдельное спасибо А.Бунееву и И.Коваленко)
Бюджет? если все делать своими руками то - один килобакс. Это при переходе с карбюратора сразу на инжектор с 16V головой. Если тачка уже на брызгалках то бюджет в половину меньше. Ну а если делать на стороне то тут как договоришься...

что то много килобакс то ....... ну если самому делать то мона в 15 - 20 уложиться легко (с корба )

[GT™]

что то много килобакс то ....... ну если самому делать то мона в 15 - 20 уложиться легко (с корба )

а смысл городить переход если не делать сразу капиталку двигателя, не ставить кованную поршневую и длинноходное колено + пару валиков с разрезными шестернями. Я считаю что смысл есть переходить только если ты делаешь 1.6 16V минимум. в остальном проще навернуть 8-ми клаппанник

[sr16ve]

а смысл городить переход если не делать сразу капиталку двигателя, не ставить кованную поршневую и длинноходное колено + пару валиков с разрезными шестернями. Я считаю что смысл есть переходить только если ты делаешь 1.6 16V минимум. в остальном проще навернуть 8-ми клаппанник

не прав ты ...... ну точнее я не совсем согласен .......

собрал ты мотор все офуенно только вот где нить идет подсос воздуха или утечка бенза ... ты под новый мотор пишешь прогу и естественно с колибровками не угадываешь начинается детонация а для необкатоного мотора это жопа ...... еще про объем соглашусь а вот про валики и так далее нет ....... обкатываться лучше на стоке

ИМХО

[Etty]

Обкатываться лучше на стоке 1,8 подготовленном под валы и с доработанной головкой...Потом туда валы,корвет,дроссель,рессивер и пр выхлопы с большими радиаторами ... А вот форсунки и регулятор топлива поменять лучше сразу ....

[Wander]

Обкатываться лучше на стоке 1,8 подготовленном под валы и с доработанной головкой...Потом туда валы,корвет,дроссель,рессивер и пр выхлопы с большими радиаторами ... А вот форсунки и регулятор топлива поменять лучше сразу ....

В связи с этим вопрос следующий. Хочу собрать себе 1,6 8v, детали есть, руки тоже. Вопрос - где взять прошивку для обкатки?

[GT™]

В связи с этим вопрос следующий. Хочу собрать себе 1,6 8v, детали есть, руки тоже. Вопрос - где взять прошивку для обкатки?

Какой контролер?
стандартная прошивка, пусковые режимы не трогаешь, мощьностные режимы на время обкатки тупо богатишь...

[sr16ve]

В связи с этим вопрос следующий. Хочу собрать себе 1,6 8v, детали есть, руки тоже. Вопрос - где взять прошивку для обкатки?

нах те прошивка на стоковой езди после обкатки новую залевай

[sr16ve]

Обкатываться лучше на стоке 1,8 подготовленном под валы и с доработанной головкой...Потом туда валы,корвет,дроссель,рессивер и пр выхлопы с большими радиаторами ... А вот форсунки и регулятор топлива поменять лучше сразу ....

бюджет не кислый получается 

только вот объем есть ли смысл ? судя по графикам по максимуму (реальному) с 1,5 снимают 150 с 1,6 - 160 ,,,,,,,,,,с 1,8 180 сил ..... стоит ли такую сумму ухать на низ ? (толстый блок порщня шатуны колено ... денег не кисло ) лучше уж валы дикие с подъемом под 13 ИМХО

[Stas]

  лучше уж валы дикие 

Лучше/хуже понятие относительное. Вон, товарищ Stacid требует моментные валы, хоть убейся 

с подъемом под 13 ИМХО

Получим относительно низкий момент но мощность на 6-8 оборотах.
Скоро будем собирать такой мотор на 16кл, посмотрим что получится.

[Wander]

Какой контролер?
стандартная прошивка, пусковые режимы не трогаешь, мощьностные режимы на время обкатки тупо богатишь...

Контроллер сейчас GM, про запас лежит Bosch 7.0. Хочу поставить Январь 5.1 на проводку от Bosch

[Etty]

Когда дойдет до прошивки - можем помочь... Обьем момента немало прибавляет...

[sr16ve]

Когда дойдет до прошивки - можем помочь... Обьем момента немало прибавляет...

На прошивку с радостью бы поехал к вам если бы мог хоть раз до вас дозвониться

[sr16ve]

Контроллер сейчас GM, про запас лежит Bosch 7.0. Хочу поставить Январь 5.1 на проводку от Bosch

Нах такие извраты с 8 в ? все равно не поедет

[Wander]

Нах такие извраты с 8 в ? все равно не поедет

Почему извраты? Я машину делаю не для побед в гонках на 402м, а для себя, чтобы можно было по городу нормально ездить и по трассе с обгонами не напрягаться. Ну ещё зимой по кольцу погонять немножко. Я не ставлю себе (пока) цель получить с 1,6л сильно более 100л.с., мне и 100 хватит за глаза и за ухи.

[GT™]

Почему извраты? Я машину делаю не для побед в гонках на 402м, а для себя, чтобы можно было по городу нормально ездить и по трассе с обгонами не напрягаться. Ну ещё зимой по кольцу погонять немножко. Я не ставлю себе (пока) цель получить с 1,6л сильно более 100л.с., мне и 100 хватит за глаза и за ухи.

Ставь лучше корвет, резерва в настройкаж больше.
В дальнейшем на "злом" валу сможешь собрать весьма приличный мотор.
Делали 1.6 сняли на 8000 почти 155 л.с.
будет проблема с прошивкой - тоже решаемо.

[Wander]

Ставь лучше корвет, резерва в настройкаж больше.
В дальнейшем на "злом" валу сможешь собрать весьма приличный мотор.
Делали 1.6 сняли на 8000 почти 155 л.с.
будет проблема с прошивкой - тоже решаемо.

Я ещё раз объясняю. Ну не нужен мне злой мотор. Мне нужен движок на котором я уверенно смогу ездить в "гражданских" целях. Я не хочу сильной потери ресурса блока и чтобы бака хватало на 100км. А вот движения наравне с иномарками-одноклассниками - этого я хочу.
Мне не нравится разгон "зубилы" после 100км/ч. Установка главной пары 4,3 решила часть проблем, например появилась хоть какая-то динамика разгона на пятой передаче, лучше стало ездить и на третьей-четвертой. Но хочется немного большего.
Возможно, потом захочется ещё большего но пока исхожу из того, что есть в наличии.

[GT™]

Я ещё раз объясняю. Ну не нужен мне злой мотор. Мне нужен движок на котором я уверенно смогу ездить в "гражданских" целях. Я не хочу сильной потери ресурса блока и чтобы бака хватало на 100км. А вот движения наравне с иномарками-одноклассниками - этого я хочу.
Мне не нравится разгон "зубилы" после 100км/ч. Установка главной пары 4,3 решила часть проблем, например появилась хоть какая-то динамика разгона на пятой передаче, лучше стало ездить и на третьей-четвертой. Но хочется немного большего.
Возможно, потом захочется ещё большего но пока исхожу из того, что есть в наличии.

Ну тогда пилите Шура, пилите Шура. (©12 стульев)

[OM]

Ставь лучше корвет, резерва в настройкаж больше.
В дальнейшем на "злом" валу сможешь собрать весьма приличный мотор.
Делали 1.6 сняли на 8000 почти 155 л.с.
будет проблема с прошивкой - тоже решаемо.

Гы.. и график момента мощностной напоминает да?
Уверен что 8V в городе поудобнее будет.

[OM]

бюджет не кислый получается 

только вот объем есть ли смысл ? судя по графикам по максимуму (реальному) с 1,5 снимают 150 с 1,6 - 160 ,,,,,,,,,,с 1,8 180 сил ..... стоит ли такую сумму ухать на низ ? (толстый блок порщня шатуны колено ... денег не кисло ) лучше уж валы дикие с подъемом под 13 ИМХО

А можнл ссылочку на графики получить?

[Ilyich]

Хочу поставить Январь 5.1 на проводку от Bosch

косу купи под январь на фуче и все.
причем январи 5,1 бывают в версиях..4.1, 6.1 и 7.1 косы вроде как тоже отличаются малек разные

[Wander]

косу купи под январь на фуче и все.
причем январи 5,1 бывают в версиях..4.1, 6.1 и 7.1 косы вроде как тоже отличаются малек разные

www.chiptuner.ru
Тут указано как Январь 5.1 поставить вместо Боша просто поменяв местами контакты в колодке.
Насчет более поздних, типа 7.2 надо смотреть распиновку.

[sr16ve]

Вандеру

 не парь себе мозги поставь 16 в и 95 сил тебе будет хватать ..... 16 в будет попердатее 8 даже 100 сильного

[OM]

Не факт!
Знаю много 110-150 сильных 16-и клапанников впухающих 123-х сильному восмиклапаннику.

[GT™]

Не факт!
Знаю много 110-150 сильных 16-и клапанников впухающих 123-х сильному восмиклапаннику.

у 16 клапанника значит прокладка плохая

[OM]

Может и так, хотя я вижу решение проблем в комплексе, а не в наличии или отсутствии лишних восми клапанов.
А что касаемо равной мощности.
Так вот уверен, что при прочих равных и при  обоюдных, допустим 100 силах, 8кл уедет.
Потому как момента наверняка будет больше.
Про разницу в бюджете между инжом 16В и карбом 8В вообще говорить не стоит.
ЗЫ Да и по городу на злом 16-и клапаннике очень неудобно ездить.

[sr16ve]

Не факт!
Знаю много 110-150 сильных 16-и клапанников впухающих 123-х сильному восмиклапаннику.

ерунда какая ....особенно на счет 150 сильного 16 ти клапанника 

[sr16ve]

Так вот уверен, что при прочих равных и при  обоюдных, допустим 100 силах, 8кл уедет.
Потому как момента наверняка будет больше.

[OM]

ерунда какая ....особенно на счет 150 сильного 16 ти клапанника 

О чем именно речь?

[OM]

Знаю живые примеры

[sr16ve]

О чем именно речь?

про то что 8 клапанов в 123 силы объезжает 16 в со 150 лысыми

да и вообще забудь ты про восемь клапанов если хочешь быструю машину - прошлый день .... на счет момента смотри графики замеров .......

даже на стоковом моторе в 16 в мона объехать 100 сил 8 клапанов на корбе

Знаю живые примеры

да ерунда все это ...... такого просто не бывает в природе ....

[OM]

бюджет не кислый получается 

только вот объем есть ли смысл ? судя по графикам по максимуму (реальному) с 1,5 снимают 150 с 1,6 - 160 ,,,,,,,,,,с 1,8 180 сил ..... стоит ли такую сумму ухать на низ ? (толстый блок порщня шатуны колено ... денег не кисло ) лучше уж валы дикие с подъемом под 13 ИМХО

Без деланного низа таких результатов не добыть.

[sr16ve]

Без деланного низа таких результатов не добыть.

еще раз смотри замеры .........



с литра мона снять 100 сил - это реально и на 1,5 литра мона также добиться 150 ......

[OM]

да ерунда все это ...... такого просто не бывает в природе ....

не хочу переходить на личности, бывает хотя 8В вчерашний день - это правда.
ЗЫ Но были у 16-ов смягчающие обстоятельства.

[OM]

еще раз смотри замеры .........

с литра мона снять 100 сил - это реально и на 1,5 литра мона также добиться 150 ......

Дык эта.... ссылочку плиз и готов продолжить диспут.

[sr16ve]

Дык эта.... ссылочку плиз и готов продолжить диспут.

http://www.ks-test.ru/diagrams.htm

[OM]

Ни одного 1500 в 150 сил не увидел, т.е. 100 сил с литра без деланного низа.
 

[GT™]

ЗЫ Да и по городу на злом 16-и клапаннике очень неудобно ездить.

фигня, езжу без обломов, на низких оборотах конечно полный стандарт, а крутанешь так все в ажуре. Тока ряд в коробке обязательно другой надо, я к примеру на 6-м катаюсь, тормоза нужны другие... короче все надо делать в комплексе

[sr16ve]

Ни одного 1500 в 150 сил не увидел, т.е. 100 сил с литра без деланного низа.
 

ладно проехали ........ до тебя не доходит не фига .......

[OM]

фигня, езжу без обломов, на низких оборотах конечно полный стандарт, а крутанешь так все в ажуре. Тока ряд в коробке обязательно другой надо, я к примеру на 6-м катаюсь, тормоза нужны другие... короче все надо делать в комплексе

График можно посмотреть?
А то мне по пробонам так не очень. Внатяг на малых ни едет, получается езда на сцеплении.

[OM]

ладно проехали ........ до тебя не доходит не фига .......

Не знаю что до меня должно дойти, но машин со стандартным низом по 100 лысых с литра я не видел и так не показали .
А вот с деланым низом  да, бывает и поболее....

[sr16ve]

Не знаю что до меня должно дойти, но машин со стандартным низом по 100 лысых с литра я не видел и так не показали .
А вот с деланым низом  да, бывает и поболее....

ну что ты к низу прицепился то ?

графики смотрел - да

закономерность видел ?

1,6 - 160

1,7 - 170

1,8- 180
по макс зарядке

ну так а с чего ты взял что нельзя зделать 1,5 - 150 ?

[OM]

Что то похожее есть да... только момент разный.
Машина в 150 сил и 15кг  и машина 165 сил и 14 кг врядли будут иметь большие отличия на разгоне.
А вот 1,5 в 150 сил и 14кг момента очень нормально сольет 1,8 в 170 сил и 20 кг при прочих равных.

[sr16ve]

Что то похожее есть да... только момент разный.
Машина в 150 сил и 15кг  и машина 165 сил и 14 кг врядли будут иметь большие отличия на разгоне.
А вот 1,5 в 150 сил и 14кг момента очень нормально сольет 1,8 в 170 сил и 20 кг при прочих равных.

я тебе не про то кто кому сольет ......читай внимательно

а про то что с 1,5 мона снять 150

[OM]

Я ещё раз объясняю. Ну не нужен мне злой мотор. Мне нужен движок на котором я уверенно смогу ездить в "гражданских" целях. Я не хочу сильной потери ресурса блока и чтобы бака хватало на 100км. А вот движения наравне с иномарками-одноклассниками - этого я хочу.
Мне не нравится разгон "зубилы" после 100км/ч. Установка главной пары 4,3 решила часть проблем, например появилась хоть какая-то динамика разгона на пятой передаче, лучше стало ездить и на третьей-четвертой. Но хочется немного большего.
Возможно, потом захочется ещё большего но пока исхожу из того, что есть в наличии.

Гыы..   по моему все здесь начиналось?
А потом пошло 155 на 1.6 и при этом по городу удобное...

[Etty]

С    1,5 л   не проблема снять 150 л с на 16 клапанах ...   Все  в этом мощностном диапазоне ограничивает не железо а бюджет...
Кстати один из графиков собственно ОМа и есть...

[OM]

  Ну ладно коль пошла такая пьянка.... вот график:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr01.jpg
А вот мнение от первого лица: Ни фига не удобно на злом 16в ездить по пробанам!

[Ramires]

утюнеры, блин 
с полутора литров можно снять больше 150 сил.
ресурс - дэф, по городу - невозможно будет ездить. бюджет будет тоже дэф.
силы эти будут после 7000 об/мин.
естественно, что мы говорим о чистой атмосфере.
стройте себе переклапанники и не забивайте голову ерундой. 

[sr16ve]

ну мне пофиг удобно или не удобно ездить главное что бы валило ...... бюджет мона немного сократить если делать самому ......

[OM]

Сегодня ездил на 1.7 в 150 сил, бежит она заметно интереснее  моего 1.6 в 155 л.с.
Потому как момент никто не отменял.

[sr16ve]

Сегодня ездил на 1.7 в 150 сил, бежит она заметно интереснее  моего 1.6 в 155 л.с.
Потому как момент никто не отменял.

я уже устал

смотрим графики (сорри в который раз )

две машины с одинаковым моментом у одной 120 чил (не помню точно ) у другой 150 (тоже не помню )

разница до сотни почти в 2 секунды .....

и давайте закроем тему на счет моментов ))))) все равно все при своем мнении остаются

[OM]

Разница около 7-8 корпусов..?..
Это где было?
Что за машины, что за драг?
Закрывать и открывать можно сколь угодно, давайте будем апеллировать реальными - подтвержденными фактами.
А то как-то пох и нах, а так-же задолбаели я все одно умнее - должно быть заметно.
Это не аргументы!
Я говорю о реальных машинах и событиях, а так-же их характеристиках основываясь на ВСХ и личном опыте.
И если Вы, молодой человек ввезались в "диолог", так будьте добры, приводить факты, а не домыслы, слухи и личные амбиции.
Вот график моей машины:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr01.jpg
Вот график авто на котором я ездил:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr03.jpg
Она при не большой разнице в весе достаточно заметно резвее.
Так стоит ли уповать исключительно на мощность?
ЗЫ В случае Вашего дальнейшего участия, постарайтесь выразить что-то вразумительное.

[Stas]

разница до сотни почти в 2 секунды .....

Разгон до сотни, вообще не показатель динамики авто.
Может быть кпп другая, резина или еще много чего.

[GT™]

Разгон до сотни, вообще не показатель динамики авто.
Может быть кпп другая, резина или еще много чего.

адназначна, сток с парой 5,3 на кулачковой коробке с сближенным рядом весьма шустрая машина, шкрябалки-руки тока через 20 минут езды отваливаются.

[Ramires]

ну мне пофиг удобно или не удобно ездить главное что бы валило ...... бюджет мона немного сократить если делать самому ......

у тебя две машины?
или ты на работу/учебу/пр. ездишь на метро?
а таз - машина выходного дня?
тогда да, главное, чтобы валило.
разобрать салон и т.п., ну ты понял 

[Etty]

По моему не перспективно спорить с людьми у которых познания о 150 сильных вазиках с 7 или 18 рядом пока только теоретические,а практические все придут постепенно вместе с постройкой авто методом проб и ошибок ... Однако есть смысл прислушиваться к тем кто уже прошел путь постройки и экспериментов , имеет кое какой опыт участия в соревнованиях ...

[sr16ve]

Разница около 7-8 корпусов..?..
Это где было?
Что за машины, что за драг?
Закрывать и открывать можно сколь угодно, давайте будем апеллировать реальными - подтвержденными фактами.
А то как-то пох и нах, а так-же задолбаели я все одно умнее - должно быть заметно.
Это не аргументы!
Я говорю о реальных машинах и событиях, а так-же их характеристиках основываясь на ВСХ и личном опыте.
И если Вы, молодой человек ввезались в "диолог", так будьте добры, приводить факты, а не домыслы, слухи и личные амбиции.
Вот график моей машины:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr01.jpg
Вот график авто на котором я ездил:
http://rally-service.spb.ru/graph_05/postr03.jpg
Она при не большой разнице в весе достаточно заметно резвее.
Так стоит ли уповать исключительно на мощность?
ЗЫ В случае Вашего дальнейшего участия, постарайтесь выразить что-то вразумительное.

про момент (разницу между 8в и 16 в )

8в - http://www.ks-test.ru/diagrams/09_16df.htm

16 в http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_pik.htm

про споры что лучше момент или мощность

момент у машин одинаков а вот кто быстрее уедет смотри сам ,,,,

http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_pik.htm
http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_sp.htm

[sr16ve]

По моему не перспективно спорить с людьми у которых познания о 150 сильных вазиках с 7 или 18 рядом пока только теоретические,а практические все придут постепенно вместе с постройкой авто методом проб и ошибок ... Однако есть смысл прислушиваться к тем кто уже прошел путь постройки и экспериментов , имеет кое какой опыт участия в соревнованиях ...

Ты про те соревнования где Дизель вваливая в свою машину кучу денег труда и так далее не выпрыгивает из 15 сек и не проходит даже квалификацию ?

нет спасибо

Причем он едет на 16 клапанах а человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками ) И это не в обиду Дизелю так как он едет но тут что то лагнул !!!


Да и я предлагаю не разбираться кто прав кто виноват а смотреть на результаты работы по её окончании

И честно говоря мне как то не очень хочется прислушиваться к людям (извините если кого обижу не хотел честно ) которые СТРОЯТ коробки и двигатели (меняя детальку на детальку )

как кто то сказал не помню "пока мы СТРОИМ моторы Москвичи их делают и рвут СТРОИТЕЛЕЙ на раз "

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

[sr16ve]

у тебя две машины?
или ты на работу/учебу/пр. ездишь на метро?
а таз - машина выходного дня?
тогда да, главное, чтобы валило.
разобрать салон и т.п., ну ты понял 

можно сказать что да .... на своей только вечером поздно или по выходным

[OM]

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

Пара вопросов.
Какие дороботк по голове есть или будут?
Какой контролер?

[Wander]

Смотрю я на ваши рассуждения, графики опять же опубликованные. Объясните мне, а моторы о 16 клапанах все такие жутко верховые получаются?

[sr16ve]

Пара вопросов.
Какие дороботк по голове есть или будут?
Какой контролер?

клапана
каналы
толкатели
пружыны
валы

Контроллер пока Я5,1 в планах ... далее может корвет

[sr16ve]

Смотрю я на ваши рассуждения, графики опять же опубликованные. Объясните мне, а моторы о 16 клапанах все такие жутко верховые получаются?

наверное

стоковый 16 в только к 3700 просыпается

[OM]

Контроллер пока Я5,1 в планах ... далее может корвет

И сходя из твоих планов 9000 и за...., про эту строку можно забыть.
Или про 9000....

[Etty]

Ты про те соревнования где Дизель вваливая в свою машину кучу денег труда и так далее не выпрыгивает из 15 сек и не проходит даже квалификацию ?

нет спасибо

Причем он едет на 16 клапанах а человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками ) И это не в обиду Дизелю так как он едет но тут что то лагнул !!!


Да и я предлагаю не разбираться кто прав кто виноват а смотреть на результаты работы по её окончании

И честно говоря мне как то не очень хочется прислушиваться к людям (извините если кого обижу не хотел честно ) которые СТРОЯТ коробки и двигатели (меняя детальку на детальку )

как кто то сказал не помню "пока мы СТРОИМ моторы Москвичи их делают и рвут СТРОИТЕЛЕЙ на раз "

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

На счет деталька на детальку я не понял... Как то легко и просто все по" Вашему " происходит. Непонятно о чем речь  и откуда такие "наводки" .Да и соревнования есть разного уровня.Пока в чемпионате России по драгу  все так,но люди работают ...
На счет 9 тысяч там тоже все не так просто ... Я искренне порадуюсь если "Ваш "мотор покажет интересную характеристику во всем диапазоне и к 9 тысячам не будет падать и виснуть . Кстати Январь5,1 до 10 500 оборотов работать может...Только с настройкой потяжелее ...
 По поводу драга в Пушкине... Некоторая политика двойных стандартов у технических комиссаров от Федерации автоспорта ...Перед гонками обращались и нам запретили снимать кузовные элементы (двери и пр )и менять их на пластик.За неделю до этого на тэстах в Горской время получалось на 0,5 сек лучше чем при  ст комплектации.С обьемом и коэф на закись...   1,8 и нет накрутки на закись -это здорово...
Все в конце этого сезона оказались не готовы еще к такому регламенту.
 Но на счет детальки на детальки и строят- делают  ...Обидно всетаки. Если вам что либо советуют -  "Ваше" право выбирать использовать или нет...Кто строит сам и без всяческих опытов не сидит по 5 страниц в форумах...

[Montoya]

Ты про те соревнования где Дизель вваливая в свою машину кучу денег труда и так далее не выпрыгивает из 15 сек и не проходит даже квалификацию ?

нет спасибо

Причем он едет на 16 клапанах а человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками ) И это не в обиду Дизелю так как он едет но тут что то лагнул !!!


Да и я предлагаю не разбираться кто прав кто виноват а смотреть на результаты работы по её окончании

И честно говоря мне как то не очень хочется прислушиваться к людям (извините если кого обижу не хотел честно ) которые СТРОЯТ коробки и двигатели (меняя детальку на детальку )

как кто то сказал не помню "пока мы СТРОИМ моторы Москвичи их делают и рвут СТРОИТЕЛЕЙ на раз "

PS 7 ряд по тому что мне нужна очень короткая коробка так как мотор предпологается винтить в 9000 и делается все с оглядкой на 400 метров ..... или даже при таком раскладе я ошибаюсь с коробкой ??

а ты знаешь лично склопендру? знаешь бюджет его мотора? а бюджет мотора дизеля? еслиб знал - думаю по другому говорил бы...

то что ты не хочешь никого слушать - твое дело... НО... через все это уже прошло немало людей... кто-то раньше так же думал, кто-то нет... но у многих кто здесь отписался уже есть определенный опыт в этом деле... к которому не прислушиваться - это как минимум глупо.


ну про 9000 я вообще молчу.

[sr16ve]

Легче всего сейчас все списывать на регламент .... надо моторы делать нормально а не искать опровданий .....

Про бюджеты ..... они равны ....

Про не довольство я же не говорю что все кругом дураки и один я умный ..... делаете вы моторы ну пожалуйсто а то что собираюсь делать я вас касаться не должно так как и то что из этого получится как оно поедет и во сколько все э о встанет

я же вас жизни не учу ну не нравится вам моя точка зрения прочитали пошли дальше а не спеной у рта  даказывать что вы правельные парни а все кругом только ошибаются ....

[OM]

Запарил ты.... до следующего сезона.
Выкатишь дельный деланный, а не строенный папелац флаг тебе.
 А так блевантин один,о том что я слышал и люди нужные мимо пробегали.....

[OM]

Дизель вваливает и не едет........
Сынок!!!
Ты заслужи и покажи для начала, хотя-бы такое не едущее...., а потом гласи.
А так, прости на понос смахивает....
Москвичи приехали и т.д.....
Ты там(в Пушкине) в какой класс заявлялся?
А время твое? Квотер поди быстрее эСТиаЙя проходишь на стоке?
Потому как потрут наверно скажу.... не говори гоп, т.е. не уй выежится, можешь апписаца, но пока не заехал сам не пензеть.
ЗЫ Прикрутил сам голову и возомнил себя Хоттабычем, поздравляю, но люди до тебя тоже не идиоты были.

[sr16ve]

Дизель вваливает и не едет........
Сынок!!!
Ты заслужи и покажи для начала, хотя-бы такое не едущее...., а потом гласи.
А так, прости на понос смахивает....
Москвичи приехали и т.д.....
Ты там(в Пушкине) в какой класс заявлялся?
А время твое? Квотер поди быстрее эСТиаЙя проходишь на стоке?
Потому как потрут наверно скажу.... не говори гоп, т.е. не уй выежится, можешь апписаца, но пока не заехал сам не пензеть.
ЗЫ Прикрутил сам голову и возомнил себя Хоттабычем, поздравляю, но люди до тебя тоже не идиоты были.

Какой народ нервный пошел ....

я не буду ввязываться в словестную перепалку а только скажу что я ни кого в этой беседе не оскорблял и не унижал а в том что у меня есть желание идти своей дорогой я ничего плохого не вижу .....

[OM]

я не буду ввязываться в словестную перепалку а только скажу что я ни кого в этой беседе не оскорблял и не унижал а в том что у меня есть желание идти своей дорогой я ничего плохого не вижу .....

Извени, погорячился.

[Hummer]

Нах такие извраты с 8 в ? все равно не поедет

...человек Склопендра на своих веберах и на ВОСЬМИ клапанах едет быстрее его !!!! (14 с копейками )

Вы уж определитесь, едут 8v или нет. То "извраты", то "Склоп едет". Где же правда?

[sr16ve]

Вы уж определитесь, едут 8v или нет. То "извраты", то "Склоп едет". Где же правда?

так а чего определяться то ?

Питерские 8 в не едут Московские едут
тоже самое с 16 в
а точнее Питерские 16 в едут как Московские 8в
Ну не умеет Питер моторы строить .... пока не умеет ..... Обидно но правда

[Montoya]

так а чего определяться то ?

Питерские 8 в не едут Московские едут
тоже самое с 16 в
а точнее Питерские 16 в едут как Московские 8в
Ну не умеет Питер моторы строить .... пока не умеет ..... Обидно но правда

с чего ты взял, что не едут? в Питере есть стэнд... так вот он показывает, что питерские зубилы порой мощнее московских... речь о городских машинах...
а драговые тачки...дык они ВСЕ с кислотой и облегчены по максимому... это уже не машины. а в питере для драга никто ничего не строит.

про бюджеты склопа и дизеля - ты все таки не знаешь ни одного, ни второго мотора если пишешь, что они одинаковы...

зы. я первый подойду пожму тебе руку, если твой мотор будет винтиться в 9000...

[tolik2001]

На моей памяти максимум что могли раскрутить 16вэ-8400

[OM]

Он крутится и дальше контроллер нужен другой и цельные талкатели.

С Монтойей по поводу соотношений вес/лошадь согласен полностью.

[GT™]

Он крутится и дальше контроллер нужен другой и цельные талкатели.

С Монтойей по поводу соотношений вес/лошадь согласен полностью.

на январе у меня мтор тух после 7500 тогда же и переставали работать гидрокомпенсаторы... заменил на глухие боченки, контролер на корвет... теперь поставил отсечку на 8500 но по приколу крутил мотор до 9 с копейками... БЕЗ нагрузки!... но мне кажется у меня рессивер барохло для оборотов свыше 7500 тыщь... продал старый сейчас буду строить новый.. поболее

[Ramires]

на январе у меня мтор тух после 7500 тогда же и переставали работать гидрокомпенсаторы... заменил на глухие боченки, контролер на корвет... теперь поставил отсечку на 8500 но по приколу крутил ото до 9 с копейками... на холостых... но мне кажется у меня рессивер барохло для оборотов свыше 7500 тыщь... продал старый сейчас буду строить новый.. поболее

автор пиши еще 

[Etty]

Все это мне напоминает прошлый год...   Ник   sr16ve   и   нахваливание   Москвы   мне очень напомнил прошлый год и сообщения от   sr  motorsport .  Разница пожалуй только в том, что в том году человек в совершенстве владел вопросом и имел большой опыт постройки спорт моторов .  Конечно ничего общего ,но опр сезонность прослеживается .

 На счет строения дрэгстэров в Питере... Как минимум мы  в нашем городе работаем над  одним автомобилем уже более  полу года и есть еще две машины  у коллег точно, кот должны будут быть достроены  к след сезону (заточены именно  по канонам Дрэг рэйсинга) ...

[GT™]

Все это мне напоминает прошлый год...   Ник   sr16ve   и   нахваливание   Москвы   мне очень напомнил прошлый год и сообщения от   sr  motorsport .  Разница пожалуй только в том, что в том году человек в совершенстве владел вопросом и имел большой опыт постройки спорт моторов .  Конечно ничего общего ,но опр сезонность прослеживается .

 На счет строения дрэгстэров в Питере... Как минимум мы  в нашем городе работаем над  одним автомобилем уже более  полу года и есть еще две машины  у коллег точно, кот должны будут быть достроены  к след сезону (заточены именно  по канонам Дрэг рэйсинга) ...

аминь!

[OM]

На днях, видел перегородки мотора, который раскрутили "на холостых"....
В натуре аминь.

[Vitat]

Тюнеры млин, теоретики. Раскрутили на холостых... Крутил до 9000 на холостых...
Холостые обороты и крутить без нагрузки, слегка разные вещи.

[OM]

Ну типа...  это и имелось в виду.... 
Пойду найду бочек 

[GT™]

Тюнеры млин, теоретики. Раскрутили на холостых... Крутил до 9000 на холостых...
Холостые обороты и крутить без нагрузки, слегка разные вещи.

даипался к словам? молодец! вазми с полки пирожок, там их два... бери тот что по середине.
что бы тебе стало легче - я исправил...

[Vitat]

даипался к словам? молодец! вазми с полки пирожок, там их два... бери тот что по середине.
что бы тебе стало легче - я исправил...

Ага. Позволил себе доипаться. Просто когда разговор происходит среди дилетантов, то этих тонкостей не замечаешь, а когда разговаривают проффесионалы, то простейшие оговорки режут слух. Если ты считаешь себя профи, то терминология должна быть правильной автоматически. Согласись.
Для примера. Я инженер электроник и работаю почти по специальности. Когда на работе сотрудник меньшей квалификации заявляет, что вот это нужно сделать "так", то его обычно спрашивают - "почему?". Когда я утверждаю что что-то нужно сделать так и никак иначе, мне этот вопрос не задают. Мне не нужно доказывать свое мнение. Я за это и получаю зряплату больше, за квалификацию. И вот когда тот сотрудник что-либо сморозит, то у всех это вызывает добродушный смех, ну не понимает разницы пока. А если я ошибусь в терминологии, то это прямой удар по репутации.
И вот сижу я значит, читаю спор между профи, сам же в тюнинге мотора практических навыков не имею. А профи позволяют себе путаться в терминологии, очевидной для меня, можно сказать дилетанта. Рейтинг профи, мягко говоря, падает.
Оскорблять никого не хотел, но советую взять на заметку, что "слово не воробей" и прежде чем говорить, лучше подумать. Тем более тогда, когда что-либо пытаешся доказать.

[GT™]

Ага. Позволил себе доипаться. Просто когда разговор происходит среди дилетантов, то этих тонкостей не замечаешь, а когда разговаривают проффесионалы, то простейшие оговорки режут слух. Если ты считаешь себя профи, то терминология должна быть правильной автоматически. Согласись.
Для примера. Я инженер электроник и работаю почти по специальности. Когда на работе сотрудник меньшей квалификации заявляет, что вот это нужно сделать "так", то его обычно спрашивают - "почему?". Когда я утверждаю что что-то нужно сделать так и никак иначе, мне этот вопрос не задают. Мне не нужно доказывать свое мнение. Я за это и получаю зряплату больше, за квалификацию. И вот когда тот сотрудник что-либо сморозит, то у всех это вызывает добродушный смех, ну не понимает разницы пока. А если я ошибусь в терминологии, то это прямой удар по репутации.
И вот сижу я значит, читаю спор между профи, сам же в тюнинге мотора практических навыков не имею. А профи позволяют себе путаться в терминологии, очевидной для меня, можно сказать дилетанта. Рейтинг профи, мягко говоря, падает.
Оскорблять никого не хотел, но советую взять на заметку, что "слово не воробей" и прежде чем говорить, лучше подумать. Тем более тогда, когда что-либо пытаешся доказать.

Да ладно забей...!
Всеравно 9/10 всего базара - чистый флейм...

[OM]

Ага. Позволил себе доипаться. Просто когда разговор происходит среди дилетантов, то этих тонкостей не замечаешь, а когда разговаривают проффесионалы, то простейшие оговорки режут слух.

Хорошая шутка.....    профи.... 
Один профи тут участвовал, да и то коротенько, а мы любители с весьма посредственными знаниями и различающейся точкой зрения по общим вопросам.