FreeRace - Санкт-Петербург

Пришла повесточка родителям на меня явится всуд 6-го мая по делу по суброгации бла бла бла.
За последние три года у меня было одно дтп где я жёстко подтолкнул резко затормозившего водятла  ^trollface^
У ниссана ноут сложилась задняя дверь и бампер, возможно немного загнулись крылья...

Собственно вопрос знатокам, есть ли смысл сюда привлекать юриста, у страховой наверно должна быть справочка к справочке к каждому болтику и типо действительно вылезли за 120к.р. и поэтому надо тупо согласиться и оплатить, либо же меня пытаются на:;бать ?  >:D

Это типа не хватило 120 тыс?
У меня как-то был суд по этому поводу. Я судился, юриста привлекал....в итоге хер. Кроме выплаты заявленной суммы еще и на юриста и экспертизу потратил денег :evil:

Да нет никаких справочек к болтикам.
На 200% страховая пытается отжать денег по счёту с СТОА, а не по калькуляции.

У меня тоже был суд по поводу превышения 120 тыс. но я въехал в жопу десятке, у той крыша домиком встала, в итоге счет с сто превысил 120 тыс., пришлось выплатить или 15 или 20 тыс.

Видел ту десятку - она целиком не больше 120 стоила ;) По теме , в суд лучше прийти в любом случае. Как минимум заранее можно ознакомиться с делом и понять, что там к чему. Далее по ситуации решать, или согласиться или уже судиться. На первом заседании которое назначено , достаточно сказать , прошу перенести рассмотрение дела , так как не имел возможности ознакомиться и найти адвоката. Затем идешь в канцелярию все доки что в суде можно отфоткать, а потом уже принимать решение, брать адвоката или нет.

Агнесса меня научила на первое заседание с ходайствами идти о переносе в связи с привлечением адвоката и о ознакомлении с делом. Это понятно, только чего потом делать... Схожу пофотаю, выложу потом.
По десятке тож самое хотел написать, только десятки не видел  ::)

А калькуляция должна быть меньше и какую должны мне предъвлять по закону ?

В первом заседании надо два ходатайства заявить.
Об истребовании доказательств (ГИБДД, страховая).
О переносе в связи с невозможностью присутствия представителя. (см. ниже, или электронку давай в Ворде кину).

Отфоткай дело. ВСЕ!!! страницы начиная с титульной.
Вышли  смету. Скажу насколько реально сократить.




В *******************районный суд г. Санкт-Петербурга
Адрес: *****************************

Истец: ***************************
Адрес: *********************************

Ответчик: **************************************
Адрес: ********************************

Дело №************************************
Судья ***********************

Х О Д А Т А Й С Т В О
об истребовании доказательств

В производстве **********************районного суда находится гражданское дело №2-******************/2014 инициированное *************************. (Далее Истец), о взыскании с ******************************.  (Далее Ответчик) материального ущерба.
Юридически значимыми обстоятельствами по делу, бремя доказывания которых возложено судом на Ответчика, являются обстоятельства ДТП.
В связи со значительным расхождением видимых повреждений, указанных в справке о ДТП от 24.08.2013 и акте осмотра ********************* от ********************, для подтверждения обстоятельств ДТП, необходимо представить схему ДТП и объяснения участников ДТП. Однако самостоятельно, без помощи суда, Ответчик не имеет возможности представить данные доказательства.
Перечисленные доказательства находятся в ********************* ГИБДД ***************************.

В соответствии со ст. 57 ГПК РФ

П Р О Ш У:

1.   Запросить в ******************** ГИБДД **************** материалы ДТП от 24.08.2013.
2.   Запросить у Истца подлинники материалов выплатного дела *********************.
3.   Истребованные по запросу суда документы приобщить к материалам гражданского дела №*************.

Ответчик                                ____________________ /****************/
                                                                                                       20.02.2014



В *******************районный суд г. Санкт-Петербурга
Адрес: *****************************

Истец: ***************************
Адрес: *********************************

Ответчик: **************************************
Адрес: ********************************


Дело №************************************
Судья ***********************

Х О Д А Т А Й С Т В О
об отложении судебного заседания

В производстве ********************* районного суда находится гражданское дело №2-*******************/2012 инициированное **************************** (Далее Истец), о взыскании с *********************(Далее Ответчик) ущерба в порядке суброгации.
Судебное заседание назначено на **************************. В связи с незначительным сроком с момента получения извещения о судебном заседании, Истец не смог заключить договор с представителем.
Так же Истцом подано ходатайство Об истребовании материалов ГИБДД.
В соответствии со ст. 35 ГПК РФ, ст. 48 Конституции РФ

П Р О Ш У:

судебное заседание отложить.

Ответчик                                ____________________ /***********************./
                                                                                             03.06.2013

Я бы топал с в суд с юристом в полной уверке что меня пытаются обуть....
1. Наверняка осмотр производился без твоего присутствия?
2. Поломаные детали ты же хочешь чтобы тебе отдали? Раз просят с тебя оплату новых. Ты быстарые починил и себе б поставил..
3. А у тебя расширения точно не было? Раз и каско и все дела? Сколько точно времени прошло? Больше 2х лет, но меньше 3х?

Кстати да, если была оценка, то тебя должны были пригласить на осмотр, как виновника, меня телеграммой уведомили об осмотре авто.

Наверно года ещё не прошло. Но около того.
Пойду с ходайствами и буду фотать... Видимо запчастюли охренеть какие дорогие и амортизацию там забыли вычесть.
Меня на осмотр не звали, расширения не делаю, да (
Мне вообще кажется, что это всё ошибка, там дтп-то было, тьфу.. Ноут правда гарантийный и свеженький.

Про отданные запчасти - глупость.
Про вызов на совместный осмотр - глупость.

А почему про запчасти глупость, если замена идет на новые?

А как я могу убедится, что все поменянные з/ч относятся к моему дтп, а не чел сломал их или раньше были сломаны?

Чем предусмотрена обязанность страховой или потерпевшего передать сломанные запчасти виновнику?

Оценщик, т. е. лицо обладающее специальными познаниями отнес данные поврежденные запчасти к ДТП. Отчет этого специалиста, который несет за свое заключение некую (пускай и теоретическую) ответственность, является для суда относимым и допустимым доказательством.
Т. к. гражданский процесс соревновательный, Ответчик (виновник) может предоставить свои доказательства.
Повторюсь. Обязанность вызвать на осмотр теоретически есть, нет ответственности за неисполнение данной обязанности. Поэтому аргумент "меня не вызвали" - не влияет на признание доказательства недопустимым.

Присоединюсь.
Аргумент "меня не вызывали" сродни аргументу "я повестку в суд не получал".
А запчасти возвращают СТОА в страховые :) Когда возникают сомнения в необходимости их замены.

Антох, ты не совсем прав. У ненадлежащего извещения (не получения повестки), есть определенные последствия, в отличие от невызова на совместный осмотр. Но в целом согласен, те же бессмысленные сопли.

меня судья тут буквально недавно на полном серьезе спрашивала, где запчасти и почему я их не предоставил

^trollface^ ^trollface^ ^trollface^

Нда, палево... Ремонт проводится фактически за деньги виновника, но сломанные этим виновником детали не отдают.

Ололо.
Ремонт производится на деньги одной СК, которая потом в суброгационном порядке получает их с другой СК, в лимите 120 тыр, а вот разницу уже может поиметь с виновника.

И вообще.
Делайте себе ОСАГО с расширением, причём без износа.
А то, приехав в с*аный Фиат Албеа, застрахованный по КАСКО, можно поиметь немалого гемора, как ТС ;)

ГПК Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон
 1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
 2. Суд, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, осуществляет руководство процессом, разъясняет лицам, участвующим в деле, их права и обязанности, предупреждает о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказывает лицам, участвующим в деле, содействие в реализации их прав, создает условия для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел.

Это только тебе везет на баранов.
В целом процесс состязательный...  :P :P :P >:D

В принципе можно притянуть невозврат сломанных запчатей к неосновательному обогощению. Как минимум их можно сдать в металлолом...
1102 ГК РФ «Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса».
По аналогии с конструктивной гибелью автомобиля, при которой из стоимости автомобиля вычитается стоимость "годных остатков".
Но я с трудом себе представляю как это судье задвинуть...  :-\

Антох, поясни.
В каком смысле без износа?

В смысле, СК возмещает всю сумму, указанную в калькуляции.
В пределах суммы, указанной в полисе. 300-600-900-1кк и далее.

Погуглил и точно... есть такие продукты. Век живи - век учись :P
Вот наглядная статья с картинками кстати - http://www.asn-news.ru/news/26290 (http://www.asn-news.ru/news/26290)

Сходил на заседание. Хотят с меня 39 к.р. Сразу ещё до заседания тетенька на мировую приглашала, все дела, сразу скидка 10% ^trollface^ ^trollface^ ^trollface^
Но можно ещё поторговаться и вообще в отсрочку все это дело пустить и скидку увеличить.
Оказывается изначально претензию они мне направляли, но не пришло ничего.
Суд дело мне тоже направлял, но не забрали с почты и оно уехало обратно.
Дело вручили прямо перед заседанием.
Судья (давно мне знакомый по куче предыдущих дел, но в.у.  :lol: :lol:) первый раз вел себя независимо к каждой стороне  :evil:
и без моих ходатайств перенес на 19-е число.
Позже отсканю и выложу расчет.
Сразу в глаза бросилось, что машина в эксплуатации без 13-ти дней два года, а в расчете указан коэф 1,00 . Типа как год.
Всего ноут бахнут на 167 000... (минус аморт. за год - 159 т.р.)
Там и бензобак сменили и пол и т.п. и .т.д., ремонты обоих крыльев и тому подобное.

Собственно вопрос родился, не суд ли заказывает и оплачивает независимую экспертизу ?

Встречную независимую экспертизу заказываешь ты, если есть несогласие с суммой.
Ну поскольку ТС отремонтировано, то сейчас исходить можно только из существующего акта осмотра повреждений.
Ты его тоже отскань и выложи, и если были дополнительные осмотры на предмет скрытых повреждений - тоже выложи.
На расчёт износа тоже можно посмотреть, а то некоторые ухари до сих пор 361-е постановление игнорируют.

[spoiler]
(http://i017.radikal.ru/1405/ff/af2de9cee5ef.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i202/1405/5f/16412eda8997.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i721/1405/74/6b8544db9ef1.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i508/1405/76/5f6652bfceb6.jpg)
(http://s09.radikal.ru/i182/1405/b9/d90ef411cb40.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i716/1405/6f/7898798a6932.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i515/1405/f6/ef458d9f6da1.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i706/1405/69/c05d2b8a5170.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1405/ce/4d0b8226e37d.jpg)
(http://i062.radikal.ru/1405/34/4e20b3ae8bef.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i528/1405/20/d86b100df7ef.jpg)
[/spoiler]

Блин не знаю как в оффтоп укрыть эти фоты. Сокройте, если есть такая функция у форума, сорри, что такие огромные  :o
В старом телефоне попробую фотку найти после ДТП, ржака вообще будет рядом поставить фото и 167 000 р. )))
По фокусу моему не видно было вообще, что он в дтп попадал. Фара ни одна ни поцарапалась даже ))))))) пиздец.

Прыкольнааа... у меня вот износ получается: на кузов- 12%, на пластик - 17% и на остальные - 13.
С херов у них там 10 - непонятно... ну и "устранение перекоса" - это бабушка надвое сказала.

Ну что сказать, АСК подстраховались.
Расчёт подогнан под смету Автопродикса, акт осмотра написан под неё же.
Я бы придрался к двум вещам:
- расчёт износа
- отсутствие конкретных норм времени на ремонтные воздействия в акте осмотра

Куда обращаться если что ?

Сюда :)
Мы с Радаром не юристы, кагбе, можем только советом помочь.
Обратись к Олегу (UDAF).

У Олега ноут (в смысле комп) сдох.  :)

Вы ж ехсперты почти. Посчитайте чего выйдет по честному?
По праву здесь бороться смысла особого нет.
А впаривать судье, что ремонт на СТО - не страховая выплата, соответственно АСК не получио права требования - взрывать мозг судье, один хрен не поверит...  >:D >:D >:D

Стремная ситуация.
Судебная экспертиза будет стоить около 10 000 руб.
Если судебка снизит до 119 999 руб., то эту десятку можно будет взыскать с АСК. Еще и услуги юриста взыскать и т.д.
Если судебка насчитает на 10 000 меньше первоначальной суммы, то игра не стоит свеч, т.к. проще выторговать скидку тысяч 5-10 с АСК за добровольное погашение и мировое заключить...  :-\ :-\ :-\

Предложил им 25 вместо 40, будут думать до 3-го числа.
Если нет, то в экспертизу двинем, один раз живём  ^trollface^

Позвонил начальник юриста страховой, начал предлагать 30 оплатить и что экспертиза ничего не даст и т.д. и т.п., монолог на 10 минут и как мы круто разойдёмся сразу за 30 рублей, что мне аж поверилось, что экспертиза меньше 120-ти насчитала бы. Но так как в этой штуке я ничего не понимаю и это мой первый опыт, решил согласситься с советом UDAFa, что лучше мирным путем снизить сумму и не ввязываться.
Сказал ему, что суд и ни ипёт или 25  ^trollface^ ^trollface^ ^trollface^ Согласились очень быстро, что опять сомнения наплыли  ::) Эх.
В любом случае, кто бодро ездит, лучше расширение делать.
Еле ткнул засмотревшись дешевое ведро и 25 рублей вынь да полож (
Телефон записал, буду разложившимся друзьям советовать куда обращаться.

Шансов очень немного.
Судебный эксперт считал бы без скидок для страховой на запчасти и работы, которые присутствуют во всех договорах СТО-Страховая. Итого всякую муть вроде перекосов и износов "съела" бы скидка. Итого снизил бы на 20, заплатил за это 10. Лучше в досудебке снизить на 20.
Все правильно сделал.

ЗЫЖ: И если что ты можешь всегда отказаться от мирового, пока не подписал ничего, и замутить судебную экспертизу.

"ЗЫЖ: И если что ты можешь всегда отказаться от мирового, пока не подписал ничего, и замутить судебную экспертизу."

Эт понятно, но нафик рисковать и время тратить, итак уже 3 раза по полдня прогулял, сегодня оплатил и подписку взял.

Узнал ценники на расширение, 25% к полюсу ОСАГО - страховка на 500 тыс, 30% до 1 000 тыс и т.п. Это в АСК, в которую я въехал. А ещё были ацкии в страховых, например в росгосстрахе + 300рублей к полису - страховка до 300 тыс. и т.п. Так что ещё повезло, что дешевую машину стукнул.

В ренессансе за 500 рублей расширение до 1 млн

Да, всегда расширяюсь, до этого в РОСНО по 300 рублей до мильона было.

по расширению уже не осталось такой лафы за 300-500 р... теперь по 1.5 рубля в среднем... а так да, спокойнее.