FreeRace - Санкт-Петербург

Рискну пойти против воли императора)
Ваши прогнозы по внешней ситуации здесь.

Обещаю модерировать в соответствии со всеми федеральными законами.
Никакой демократии.
Считайте, что у нас тут форумная Чечня со своими законами, а я Рамзан)
Поэтому все быстренько одели платочки и юбки ниже колена и после 11 на улице не появлялись!
За розжигание и неуважениек альтернативным точкам зрения буду тереть несщадно.
Сам, как ведущий в Мафии, буду писать по минимуму, дабы не обвинили в предвзятости.


Если забанят, считайте меня коммунистом.

кароче,

хоть один переход на личности,
хоть одно оскорбление
хоть один призыв к действиям против какой либо группы людей обладающих иным видинием проблемы.

И начинается раздача недельных абонементов в баню

Ответственный за топик - Юзлесс

Отвечаю головой)  ^oops^

Ну-с, приступим.
Апосля вчерашней пресс-конференции, видимо, нашего человека-солнце выдвинули на премию "Человек Мира".  :-\
Вообще, у меня случился приступ паранойи и мне стало казаться, что его молчание было преднамеренным, с целью просаживания фондового рынка. О как!  :-X

+1

Лёлег уашпэ красаучег, спасибо.........понеслась

Конец мне  ^help^. Назначили главным и топик из Прогнозистов перенесли.
А у меня тут Золотого пистолета нет -guns)

Есть такая тема, "главное пиз***уть называется, а там пускай думают" что собстно и было сделано  ;) очень дельный тактический ход, на ФР ему болт ложить большой  >:D

сча порешаю

ничего, как все закончится у тебя будет золотой батон

Вот так приходят к власти!  ^deal^

А вы... выборы...выборы.

появился?

Да, все работает. Спасибо.



Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием, в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору NN, Самодержцу Всероссийскому, и законному Его Императорского Величества Всероссийского престола Наследнику (именуя Его, когда Он уже известен, или же не именуя, когда Император не имеет еще детей мужеского пола) верно и нелицемерно служить и во всем повиноваться, не щадя живота своего до последней капли крови, и все к высокому его Императорского Величества Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности предостерегать и оборонять, и при том по крайней мере стараться споспешествовать все, что к Его Императорского Величества верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может; о ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать тщатися, и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, и поверенный и положенный на мне чин, как по сей (генеральной), так и по особливой, определенной и от времени до времени Его Императорского Величества именем от предуставленных надо мною начальников определяемым инструкциям и регламентам и указам, надлежащим образом по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противно должности своей и присяги не поступать, и таким образом весть и поступать, как верному Его Императорского Величества подданному благопристойно есть и надлежит, и как я пред Богом и Судом Его страшным в том всегда ответ дать могу; как сущее мне Господь Бог душевно и телесно да поможет. В заключение же сей моей клятвы целую Слова [т.е. Евангелие] и Крест Спасителя моего. Аминь.

я уже запутался в этих топиках  :-X

вот Бесполезного в цари модераторы-думаю многие поддержали бы.

о. пока писАл-все итак произошло  ^trollface^

у меня обонемент в баню стоит 2500 в месяц. можно мне монетезированным авансом сразу за год, спусковой крючок от пистолета и звание титушки?

Тебе не положен пистолет, только горн.

заноси бабке, оформим

Взвращаемся к теме:
Все произошло так, как говорил Газовод, наши включили дурака.

(http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/86/1394016176_0886.250x200.jpeg)(http://images.unian.net/photos/2014_03/1393948467-9591.jpg)

Министр обороны Сергей Шойгу заявил, что в Крыму нет российских войск. Появившиеся в интернете фотографии российской военной техники на полуострове он назвал провокациями, а видеоролик с военнослужащими без опознавательных знаков, которые признаются, что они из России, - полной чушью.

Ранее в интернете появились фотографии военной техники с российским номерным знаком, на котором обозначен 21-й регион, а также видео, где люди в военной форме заявляют, что они из России.

Отвечая на вопрос о том, как у отрядов самообороны Крыма появились современные бронеавтомобили "Тигр" и "Рысь", глава Минобороны сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись.

итак, меня выпустили по УДО.. за хорошее поведение. буду теперь режим поддерживать. проголосовал за все будет хорошо)

условие УДО - без лозунгов и агрессии. буду соблюдать.

как всегда не с пустыми руками, подкреплю прогноз.
Вот аудиозапись, на которой в разговоре с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон глава МИД Эстонии Урмас Паэт подтверждает связь между снайперами на Майдане и лидерами оппозиции.
https://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8 (https://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8)

....
Паэт: Все это так. Единственный человек, о котором представители гражданского общества отзывались позитивно, - это Порошенко.

Эштон: Да. Да.

Паэт: Он пользуется определенным доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон.

Эштон: Да.

Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.

Эштон: Я слышала, что они хотят провести расследование. Это интересно. Продолжайте.

Паэт: Это крайне раздражающий фактор. Это дискредитирует новую коалицию с самого начала.
.....

ну ваще я предлагал дать мне взятку за молчание, но вы отказались и скоро я приведу сюда войска и буду вас захватывать  ^trollface^

я, если честно, вообще не понимаю, зачем они такую позицию заняли. наш ЧФ там абсолютно легально, в договоре перемещения этого ЧФ отдаются на откуп властям Крыма (хотя мы тогда настаивали на внесении этих пунктов в договор)
власти Крыма разрешают передвижения.

вот, кстати, местное население, что думает
https://www.youtube.com/watch?v=pAUqzpHG2Y8 (https://www.youtube.com/watch?v=pAUqzpHG2Y8)

(https://pp.vk.me/c540104/v540104852/23640/CpUn8QTl4Hw.jpg)

Вот это абсолютно точно

Подискутируем?

http://comments.ua/world/455638-ministr-oboroni-rf-zayavil-krimu.html (http://comments.ua/world/455638-ministr-oboroni-rf-zayavil-krimu.html)

http://directpress.ru/v-ukraine/36432-fregat-ukrainy-getman-sagajdachnyj-pereshel-na-storonu-russkikh (http://directpress.ru/v-ukraine/36432-fregat-ukrainy-getman-sagajdachnyj-pereshel-na-storonu-russkikh)
http://ru.tsn.ua/ukrayina/getman-sagaydachnyy-vernulsya-v-odessu-pod-ukrainskim-flagom-352982.html (http://ru.tsn.ua/ukrayina/getman-sagaydachnyy-vernulsya-v-odessu-pod-ukrainskim-flagom-352982.html)

http://ru.tsn.ua/politika/v-rade-predlagayut-nachat-nemedlennuyu-integraciyu-ukrainy-v-nato-353053.html (http://ru.tsn.ua/politika/v-rade-predlagayut-nachat-nemedlennuyu-integraciyu-ukrainy-v-nato-353053.html)

1. Я в самом первом топике говорил, что Путин в четверг-пятницу акции продавал и приобретал на понедельник на снижение. Низа что не поверю, что они зная дальнейшие свои ходы не воспользовались ситуацией.
2. Не знаю кто как, а вот этим решением http://www.fontanka.ru/2014/03/05/152/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/05/152/) я горжусь. К моему великому удивлению, сейчас власть себя ставит жестко на мировой арене. И видна подготовка, в том числе согласование действий с Китаем.
3. По теме топик стартера - Всё будет хорошо, но не лично у нас с Вами, а у них наверху. Народу голову не дадут поднять.

По поводу реакции соотечественников на происходящие вокруг Украины события — одно соображение.

Квасной патриотизм лучше квасного антипатриотизма. Когда сидит человек и распинается, что любит Россию, берёзки, 9 мая, родные просторы, русский народ и зенитно-ракетные комплексы на вооружении российской армии — это иногда переходит некоторые границы, часто бывает совершенно неуместным, иногда делается клоунами за небольшие деньги, но это всегда выглядит намного благопристойнее, чем когда злобная харя брызгает ненавистью ко всему вышеперечисленному.

Из этого проистекает мой выбор в пользу «пророссийских» сограждан. Они нередко перегибают палку и конечно многие распропагандированы, но в целом говорят беззлобно и по возможности аргументированно. Не «Свидомые — вон с Донбасса!» и даже не «Смерть Яненюку и Турчинову», а «Добро пожаловать! Мы готовы вас защищать! Мы вас любим и считаем русскими! Поможем одесситам! Крым, мы с тобой! Харьковчане молодцы!».

С противоположной стороны же слышатся только дразнилки и язык ненависти. Мрази, киселёвщина, только попробуйте — кровью будете блевать, спятили, суки, вам конец, москалей на ножи, Путлер, убийцы, нам поможет НАТО и мы вас уничтожим, получите партизанщину, Геть!, тупые, рабы, свихнувшиеся совки, обожрались водкой, ватники, правый сектор едет вас убивать, ура!

Что означает, что

а) Настоящая «Киселёвщина» демонстрируется не по российским, а по украинским телеканалам, и судя по всему давно. Олег Кашин вчера посмотрел эфир «Интера» — говорит, там показывали, что Львов принимает беженцев из Крыма, а украинские солдаты в окружённой русскими военной части в ответ на приказ сдать оружие ЗАПЕЛИ ГИМН УКРАИНЫ!!! (причём если это правда — то это ещё хуже, чем если нет).

б) Те, кто занимает проукраинскую позицию внутри РФ — не против войны, а людей иррационально воротит от России и от русских. Ни одного вменяемого «антироссийского» аргумента я за эти дни ни от кого не слышал, включая профессоров МГИМО. В лучшем случае нелепые аналогии с Третьим Рейхом и 1938 годом.

в) Украинцы уже проиграли, как бы там что ни закончилось. Думали, что победили антинародный режим, а реально потеряли лицо.

Вот мне понравилось!

Серег, что обсуждать действия людей, которые там сидят сняв с себя бронежилеты. пройдут выборы, будем обсуждать, пока я вижу лишь шайку оглоедов, которые даже не пониимают что они вытворяют...

я покупал и в пятницу и в понедельник.


По санкциям:
1. Если введут запрет на выдачу кредитов из-за кордона, то это автоматом повлечёт указ о начале кредитования экономики из ЦБ РФ в РУБЛЯХ, что сейчас ЦБ запрещено его уставом.
2. Блокада на инвестиции - уничтожает привязку рубля к Curency Board.
3. Блокада на товары - даёт огромный толчёк импортозамещению (+7 трлн. руб в год к ВВП, согласно Хазину). Повод выйти из ВТО.

Комментарий МИД России в связи с заявлениями США о санкциях против России:

Звучащие в последние дни из Вашингтона угрозы «наказать» Россию за принципиальную линию в отношении урегулирования кризисной ситуации на Украине удручают не только отсутствием элементарного знания истории у тех, кто увлеченно рассуждает на эту тему. Хуже то, что этим американским политикам и государственным деятелям, похоже, изменяет чувство адекватного восприятия реального положения дел в быстро меняющемся многополярном мире XXI века.

Каждый раз, когда происходит что-то, не укладывающееся в замшелые американские схемы, находятся те, кто не прочь схватиться за «санкционную дубину». Это у них уже на уровне какого-то рефлекса. Нам грозят «серьезными последствиями», объявили о замораживании сотрудничества по военной линии, приостановке диалога по формированию новых рамок торгово-инвестиционных связей, отмене планировавшихся ранее контактов на различных уровнях. Обещают новые меры – даже несмотря на то, что ущерб неизбежно будет обоюдным. Эмоции и досада из-за того, что не удается навязать свою волю, подчинить других своим представлениям о том, где «правильная», а где «неправильная» сторона истории, превалируют над здравым смыслом и логикой.

Мы многократно – с фактами в руках и с правовыми выкладками – объясняли американцам, почему их односторонние санкционные меры не вписываются в стандарты цивилизованных межгосударственных отношений. Нужного эффекта нет. Значит, придется отвечать – и не обязательно зеркально. Как всегда в подобных ситуациях, спровоцированных необдуманными и безответственными действиями Вашингтона, подчеркиваем: это – не наш выбор.

Ну и СовФед:
СФ готовит законопроект о конфискации активов компаний США и ЕС

"Законопроект предполагает наделение такими возможностями президента и правительства для защиты нашего суверенитета от покушений. ", — заявил РИА Новости автор готовящегося законопроекта, глава комитета Совфеда по конституционному законодательству Андрей Клишас


По словам российского сенатора, в настоящее время юристы "тщательно изучают вопрос", насколько такая возможная конфискация активов и счетов зарубежных компаний, в том числе и частных, а также частных лиц соответствует Конституции России.

"Но в том, что это явно соответствует европейским стандартам, мы не сомневаемся. Достаточно вспомнить пример Кипра, когда конфискация стала, по сути, одним из условий оказания стране помощи со стороны Евросоюза", — заявил Клишас.

вот +1000


вот то самое видео, где они запели. мне тут запретили давать оценки поэтому смотрите сами.

Сразу даю общий план: украинские военные оставили военный аэродром с 44 самолетами (4 из них даже летает), #вежливелюди взяли объект под охрану. Внезапно украинские военные вспомнили, что оставили на территории аэродрома личные вещи (чашки, ложки, теплые тапочки) и решили пойти вернуться за всем этим добром. наши сначала не поняли, что кто идет. потом выяснили - пропустили, пожелали удачи.

по моему скромному мнению мотивировали их на этот поступок иностранные (вероятно западные) журналисты, которых вы увидите и услышите в кадре. что планировалось сделать непонятно, однако выяснилось, что русские всегда смогут договориться, даже, если одни из них россияне, а другие украинцы.  на втором ролике - те же персонажи уже играют в футбол. cnn и bbc в растерянности, кто их теперь поймет этих русских.

как вам фразы вида: "Америка с нами! С нами советский флаг, ты что, стрелять будешь?!"
Российские военные открыли предупредительный огонь по украинским солдатам (http://www.youtube.com/watch?v=tLMA-G6woD8#ws)

ну и второй ролик про футбол
Продолжение сюжета "Америка с нами!!!" (http://www.youtube.com/watch?v=MlhOqFhgOr8#ws)

Ну, это смотря кого слушать и кого хотеть слышать.
С противоположной стороны почти столько же адекватных людей, как и со стороны "добра"
моя троюродная сестра почему-то не пишет мне, что я буду блевать кровью. И родственники и друзья моих знакомых не желают ничего подобного.
Причем многие из них поддерживают Майдан и уверены, что русским на Украине ничего не угрожает. А Путин намеренно раздувает фашистский вопрос, чтобы под угрозой силы диктовать Украине свои условия.
Это мнение обычных людей.

А вот нам здесь по телевизору, как раз уже показывают Ярошей, вилы и ножи)

Если бы вы сейчас были украинцем, наверняка, считали, что москали захватчики, обнаглели и мечтают загнать вас в Советский Союз.

А то у вас получается, что с одной стороны все белые и пушистые, а с другой - людоеды.
Во-первых мир не делится на белое и черное, а во-вторых, большая часть людей нормальные и адекватные.
Главная задача машины пропаганды разуверить нас в этом.

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь...
Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает та пропаганда тот волк, которого ты кормишь.

мне кажется, что на белое и черное действительно не делится, а вот на наши/чужие вполне себе можно и поделить на данном историческом этапе. чужими предлагаю считать тех, кто науськивает и украинцев и русских считать, что "Путин намеренно раздувает фашистский вопрос, чтобы под угрозой силы диктовать Украине свои условия", а так же "что москали захватчики, обнаглели и мечтают загнать вас в Советский Союз." Самих наших с такими убеждениями - считать своими, но злобно обманутыми коварными силами неизвестных чужих.

А я так не считаю. Кто чужой? Моя сестра в Киеве чужая? Она Майдан поддерживает.
Или мои друзья украинские, которые меня как родного принимают, чужие?

И не надо только страшилок про Яроша и Белого. Это откровенные бандиты и фашисты, которых и в нашей стране хватает.
Пересажают их и без наших демократизаторов.

извини, редактировал пост сверху, повторюсь. кстати, майдан я тоже поддерживаю, и в прошлых топиках писал, что хуже Януковича трудно было даже придумать.

чужими предлагаю считать тех, кто науськивает наших (и украинцев и русских) считать, что "Путин намеренно раздувает фашистский вопрос, чтобы под угрозой силы диктовать Украине свои условия", а так же "что москали захватчики, обнаглели и мечтают загнать вас в Советский Союз." Самих наших с такими убеждениями - считать своими, но злобно обманутыми коварными силами неизвестных чужих. тех чужих, которые сначала своими действиями привели страну к избиению мирных студентов в декабре, тех сил, которые привезли в Киев снайперов в феврале (см. аудиозаписи пару постов выше, подлинность которых уже подтвердил МИД Эстонии), потом заставляли снайперов стрелять по людям. Потом под это дело скинули Янука и посадили фашиков на престол. вот они - чужие. все остальные - наши, даже фашики, те которые Ярош и Сашко Билый - и они наши, какие есть. кукловоды их - чужие.

опять же по условиям УДО (условно досрочного освобождения из бани) мне запрещено давать имена, но у меня есть твердая уверенность, кто эти чужие.

война идет не за территории, не за ресурсы, даже не за влияние, война уже давно идет только за головы.

На самом деле после выступления ВВП особо и обсуждать то нечего :) напряжение то реально спало. Зато мы показали себя, за что нам думаю большой респект. Тема про санкции примерно тоже, что и про ввод войск, на уровне разговоров.

да, про эффективность чужих.

bratnavalnogo - мой пользователь, милонов - уже не мой. вроде бы жесткий тролинг, и все понимали, что троллинг. а ведь даже на форуме сработало. нашлись последователи, революционная тематика туда-сюда, выборы нелегитимные царь не настоящий. Маньяку пришлось его забанить, обратите внимание, что под надуманным предлогом кражи леса, братнавального никого не оскорблял! далее уже самостоятельно пошли голосования-обсуждения, и вот - новый топик. так оно все и делается.

а в предыдущем топике про события в Украину мы наоборот увидели  победу одной из сторон, при которой другую сторону просто забанили.

Пропала острота :-\

Ну так это ж хорошо! Лучше бы вообще не было повода для этих обсуждений)

Вот ты это всё вообще к чему сейчас?

Яроша объявили в международный розыск.
Парам-пам-пам.
Ща он ещё чего-нибудь ляпнет, и его доблестная Красная Армия поедет на "Тиграх" мочить в сортир.

ах какими новыми красками, после заявлений Паэта и Эштон о том, что снайперы оплачивались кем-то из новой коалиции заиграло вот это видео, где депутат от фракции  "Батькивщина" Сергей Пашинский увозит снайперскую винтовку с улицы институтской.

мне интересно, как теперь меняется статус небесной сотни, они же теперь не могут быть жертвами кровавого тирана Януковича, получается теперь, что они жертвы руководителей майдана, а руководители майдана в их честь улицы называют.. короче пчелы против меда. странные дела.

Депутат партии Батькивщина вывозит снайперскую винтовку 18.02.2014, улица Институтская (http://www.youtube.com/watch?v=Sxmi87ILEQ4#ws)

Под шумок и гаечки подтянули.

МВД обяжут искать в материалах СМИ "сознательную ложь" во вред России

Сознательное искажение информации во вред государству будет приравнено к государственным преступлениям, следует из законопроекта об уголовной ответственности работников СМИ, пишут "Известия". Автором инициативы выступил депутат от "Единой России" Евгений Федоров. Он предлагает внести изменения в Административный и Уголовный кодексы, а также в законы о противодействии терроризму и экстремизму.

По словам парламентария, поправки касаются установления административной и уголовной ответственности для руководителей средств массовой информации, "которые допускают публикации с лживой антироссийской информацией, обеспечивают информационную поддержку экстремистским и сепаратистским силам антироссийской направленности, в том числе при отражении событий за границами России".




Любое мнение, не совпадающее с мнением партии будет расцениваться, как лживое и антироссийское, и за него можно будет присесть.

лучшее видео из серии о Гитлере))) ржал аки конь))

Гитлер о Украине (http://www.youtube.com/watch?v=gdvo-2u_Yqs#ws)

вот и комментарии подтянулись к разговору о снайперах

http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/05_a_5936677.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/05_a_5936677.shtml)
очевидно вырезали из записи, то место где один говорит "есть версия что"....

кому лень читать, вот корректное мнение врача на которую ссылаются



tilorn, все еще будешь постить тут всякую инфу и доказывать что единственно она правая?... не надо только отвечать на этот вопрос, вы меня в контакте уже утомили вычитывать из слов "правду и достоверность"

Илья, я уже понял, что ты читаешь только комментарии, причем только правильных и рукопожатных источников, оценивая новости по реакции на них. зачем еще раз повторять?

подлинность этой конкретной записи подтвердил МИД Эстонии. это раз, два ты же аглицким языком владеешь, ну послушай сам.

там же русским языком говорится:
Паэт: Она показала мне фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции.
для владеющих нужной мовой Paet: "So there is a stronger and stronger understanding that behind snipers it was not Yanukovych, it was somebody from the new coalition,"

вообще, думаю, что эстонцы сами это слили. похоже достал их этот цирк. Ольга Богомолец (тот самый врач) тоже уже поняла, что жестко попала, что она теперь будет говорить? Мне так кажется, что она будет отвечать что-то вроде: "Май аккаунт воз хакд, я ничего не видела". Или думаете, что выступит с пламенной речью, где сообщит, что да - все ее товарищи и дружки, чтобы скинуть янука расстреливали народ? красивая версия.

ты прав  :o

спасибо, Кэп.

в догонку, вот так выглядит типичное заседание типичной региональной украинской думмы. на видео абсолютно нет фашистов, заседание проходит по регламенту

некие цитаты из видео:
Бандеровец: «Внимание! Я думаю, что вот у нас... значит господин заместитель главы. Вы тут не улыбайтесь, не рассказывайте. Потому что вы работали и продолжали работать в тот момент, когда убивали. Тут нет разницы, вы власть, или оппозиция, или оппозиция к оппозиции. Вы должны понимать, что хватит уже играть украинским народом».
Женщина с места: «Но этого главу только что выбрал народный совет. Народ выбрал!»
Бандеровец: «Пусть так».

ПРАВЫЙ СЕКТОР НА СЕССИИ РЕГИОНАЛЫ ОТКАЗАЛИСЬ ПЕТЬ ГИМН УКРАИНЫ. (http://www.youtube.com/watch?v=BE-E3XpI9rM#ws)

Обратите внимание на то, что порожденные Евромайданом боевики не ставят ни во что даже тех депутатов и чиновников, которых под их присмотром выбрал народ.

Заседания законодательных собраний под руководством толпы боевиков – это реалии евроинтеграционной демократии, которую принес Украине Евромайдан. Запад и центр Украины перешли под власть фашиствующих банд, в каждом регионе есть свой «Сашко Билый», просто не все они любят публичность.

Как в этих условиях можно говорить о какой-либо легитимности бандеровской власти в Киеве? Автомат и финка коллективного «Сашко Билый» их легитимирует? Это новое слово европейской демократии?

P.S. Самое поразительное, что такие видео на Ютуб выкладывают сами боевики майдана. В данном случае они искренно полагают, что единственным грехом на данном видео является то, что «депутаты от Партии регионов не поют гимн Украины» (на видео его вообще мало кто поет).

Тут эта, поцоны,  такое дело...  ^trollface^

http://lenta.ru/news/2014/03/06/crimea/ (http://lenta.ru/news/2014/03/06/crimea/)
http://kp.ua/daily/060314/442291/ (http://kp.ua/daily/060314/442291/)

и т.п.

Все к тому и идет.
Крымским татарам их казанские товарищи предложили пряники в виде инвестиций в совместные проекты и бесплатное обучение в ВУЗах Казани.
Вчера по России 24 уже мост за 3 ярда долларов через Керчинский пролив строили)

будем жить.

(http://cs408528.vk.me/v408528768/86e5/DmN1irWssSI.jpg)

Получаем ещё одну руку без туловища, как Калининград. С одной стороны они там все буду жутко самостийны, а кормится будут от нас. Ещё и свободную экономическую зону им туда впендюрят. Ждём повышения налогов? Пора начинать платить за воздух великой державы, которым мы дышим.

Что-то не то..
Всего два вопроса...а альтернатива где?

А какие ты еще видишь альтернативы?

с туловищем, будет мост через Керченский пролив. это наши люди.

а еще мы на этом заработаем, посмотри - Коса Тузла, старая история, еще Парфенов рассказывал. мы сейчас платим Украине довольно весомые деньги за проход из Азовского моря в Черное. Платить Крыму спокойнее. Да и Крым - это мы и есть. или есть желающие на хватит кормить Питер-Москву? так если разбираться, то кто еще за наш воздух великой державы платит - большой вопрос.

да не, ты ничего не понимаешь. тут же все правые и знают, что так и надо проводить референдум  :lol:

Причем, судя по всему, это будет просто ох#енный мост :)

Так расскажи всем как надо, главный знаток :lol:

Ой, это я случайно тему закрыл?

Вообще должен быть пункт "Хочу оставить все, как есть" (в смысле в составе Украины, на нынешних правах).

понятия не имею  :lol:

По крайней мере не хватает 2 пунктов:
*бит*сь как хотите (все устраивает, согласен с Киевом)
и ПНХя один Д'Артаньян (против всех)

а чего тогда встреваешь в беседу знатоков? :lol:

Да но вроде как на референдуме должен ставиться вопрос типа ДА/НЕТ..
А в тексте документа - два разных вопроса...хотя написано альтенрнативные..может из них выбирают, какой на референдум?

Сам факт проведения такого референдума говорит о том, что никто не хочет "оставлять всё как есть",  и предлагается два варианта - остаться в Украине но с блекджеком и шлюхами,    или воссоединиться с Россиюшкой, получив от этого все мыслимые и немыслимые профиты.   А мне кажется, что с Крымом Путин будет особенно щедр, по крайней мере на первых порах.

одна из разводок, изучаемых в детском саду так и звучит - задать два вопроса типа альтернативные и выбрать тот ответ который подходит. "да, мы не хотим в украину", "нет, мы не хотим в украину"

Странно, как-то. То есть перед референдумом уже решили, что тех, кто против изменений нет, или их не спрашивают. И третьего пути нет.
Может большая часть ни в Украину не хочет, ни в Россию, а хочет быть вообще независимой. Где такой вариант?

Тут я с Ильей полностью согласен безальтернативный референдум какой-то. Либо вы с одними мерзавцами... либо с другими)

Товарищ модератор, ты кого это здесь назвал мерзавцами?  >:D

А как вы видите референдум, в форме сочинения "как я хочу провести лето"?  :lol:

Как минимум татары. Вот вью их главного. http://www.fontanka.ru/2014/03/02/070/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/02/070/)

Татар закормят как Чечню

Крымских татар там 10-15%. И да, с точки зрения веры, исторических корней и экономической ситуации - удобнее им жить будет с Россией.

это ты за них решил? может тогда и референдум не нужен?
ну просто так в их будущей конституции и написать - tilorn сказал что крыму бует лучше с Россией  :lol:

не, это не решение, это ж п-р-о-г-н-о-з. прогноз. топик так называется - политический прогноз.

был бы топик - политическое решение, то было бы решение.  ::) а так ждем референдума.

Заради объективности - переписка тюнеров:

http://forfolks.ru/feed?w=wall64150455_9982 (http://forfolks.ru/feed?w=wall64150455_9982)

По сути так и есть,  и не только Tilorn, но еще и TMass скзал  ^trollface^
Украина за 23 года не дала Крыму ничего хорошего - насильственная украинизация, гиперинфляция (в 100 раз выше чем в России), налоговая система не работает - вся зарплата до сих пор в конвертах и в баксах, Крымскую АЭС разобрали на металлолом, города и дороги в упадке,  пляжной инфраструктуры нет,   с водоснабжением из года в год ситуация всё хуже,  украинские военные базы и черноморский флот - просто посмещище.  Ну и нахрен сдалась Крыму эта Украина, спрашивается? =)

коменты с других ресурсов:

Ну, справедливости ради следует отметить, что никто ей и раньше не мешал "отвезти младшенького" в Севастополь.  Просто взять и поехать. В этом плане как раз ничего и не изменится.
А вот моим родителям, например, которые сейчас живут в Севастоле и ухаживают за неходящей бабушкой, не придётся раз в 90 дней мотаться в Россию, чтобы подллить своё пребывание на Украине.

Это ПОСЛЕДНИЙ референдум в жизни крымчан будет, потом только 146%  >:D надеюсь ума хватит не присоединяться...

Ну и как развитие событий видится ограничение въезда для россиян в Евросоюз, так что возможно отдыхать тоже в Крым все поедем, ну или в Абхазию  >:D

И продолжать жить в нищете и в говне.  Отличная идея, Миш =)
Зато не 146%

Евросоюз никогда в жизни на это не пойдет, и ты прекрасно это понимаешь.

к сожалению, да. лично мои планы вся эта котовасия заставила ускориться сильно... чтобы потом детям не рассказывать какой у нас Путин могучий, поэтому есть нечего...

да не в евросоюзе дело, и ты это отлично понимаешь

да и мэр города Екатеринбург - Евгений Ройзман, зарегистрированная партия Прогресса Навального, участие Навального в выборах в г. Москве как-то не укладываются в концепцию 146%. плюс возвращенные выборы губернаторов, между прочим.

Они же ипанутые там все, могут риторику ужесточить, Меркель же высказала мнение что ВВП в альтернативной реальности находится...Ох уж этот Янукович, столько из за него гемора что просто волосы дыбом встают  :-X

Ты хоть понимаешь что нам очень некстати столько нахлебников дополнительных? Ну будем все жить в нищете и говне тогда, оч хорошая идея...

Ты действительно веришь в выборы в РФ????
Это чистая показуха для населения!

они ничего не могут ужесточить, они даже дернуться уже не могут. и то, что они не дергаются отлично доказывает то, что ВВП в очень правильной реальности.

наших там - 2 миллиона. в Крыму. не объедят они тебя. вместе будем строить будущее.

я действительно верю в выборы в РФ. это очень чистая показуха для населения.

прикиньте как у псевдопатриотов все поедет набекрень если введут хотя бы запрет на счета в США  :lol:
санкции очень долго созревают, бывает годами, зато потом хрен отменишь...
тот же железный занавес не сразу возник, далеко не сразу. а в ответ на последовательную политику... странную...

та пусть вводят, я уже описывал последствия, для США они будут гораздо хуже, чем для нас. гораздо.

поэтому - не введут.  :lol: только ж у вас ничего не поедет, когда не введут.

умиляет  :lol:
дачу на рублевке отнимут

:lol: :lol: :lol: Эсли действительно так - то беда....
От мнения людей и их крестика в бюллетени ничего не зависит (я просто знаю выборы изнутри - поэтому и говорю)...
Могу сейчас с 96% долей вероятности назвать будущего губернатора СПб >:D

абсолютно, на 100% согласен, от мнения людей и крестика ничего не зависит. только, вот меня сомнения гложат, неужели ты знаешь места в этой вселенной, где дела обстоят по-другому?  :shock:

в других местах вселенной еще не доводилось работать, может где и есть >:D

ух, успокоил, а то я подумал, мало ли снежный человек там существует, инопланетяне, честные выборы, лохнесское чудовище. ан нет. все нормально, мир устоял.

эээ, ну из твоего списка пока я вижу только один мифический персонаж >:D >:D >:D

так и во всех верю, кроме честных выборов. Поляна, ай красавец!  ;)

ну хорошо что не всех видел ;) >:D >:D >:D

оуоуо, полегче)) ввели санкции  :lol: ви-зо-вые))) ну вы как бы поняли. в отношении там ряда чиновников, там физ-лиц, там. ну и вообще вы там по-аккуратней)

http://ria.ru/world/20140306/998463767.html (http://ria.ru/world/20140306/998463767.html)
"По поручению президента сегодня госдеп вводит визовые санкции в отношении ряда чиновников и физлиц", — говорится в сообщении.

и не только
http://www.fontanka.ru/2014/03/06/141/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/06/141/)

Зато как микрософт жжет:
http://www.fontanka.ru/2014/03/06/145/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/06/145/)

а еще жжет Сименс:

и Финляндия:

и даже патриотичный Exxon:


мне вот безумно интересно на списочек посмотреть)) нет, понятно, что лицо им совсем терять не хотелось, но вот интересно, сколько же там людей будет))) надо ж выбрать, чтобы ни у кого ни в коем случае не было домика в маями)) иначе недвижка-то может и подешеветь на east-то coast. а там и ипотечный  кризис 2008 и все наследственные кошмары предков.

ps паниковать-то кто-нибудь будет уже? я газпром хочу по 110 купить, а он все 122 да 123...

Вся ситуация меня лично начинает уже веселить  >:D судя по всему это будет пиндостанский пук в лужу, бессмысленный и беспощадный  >:D

Чрезвычайно интересная дискуссия таки очень умных по-настоящему наших людей. категорически рекомендую к просмотру.

Экс-глава израильской разведки: Россия на Украине поступает правильно (http://www.youtube.com/watch?v=xDh9EtsYrMM#ws)

А почему у нас референдума не будет?

мы УЖЕ в составе России! зачем нам референдум?  :D

Правильнее, мы уже в составе России! зачем нас спрашивать?

Хотя это одно и то же.

тебя же без референдума назначили, и с Крымом без него разберемся  ^trollface^

Историческая ретроспектива, если кто забыл.
==============================
Как ОНИ ненавидят НАС

Я умышленно и по понятной причине не ставлю вопрос «почему» или «кто». И так все ясно. Именно – как.

Мир меняется. И, часто, меняется не так, как хотелось бы нам. Примеры от Югославии до Сирии уже можно не приводить, с этим тоже ясно.

Но вот очередное изменение пошло несколько не так, как планировалось. И в один момент дружелюбные лица политиков стали уже не столь дружелюбными. В один день. Вспомните, какую-то неделю тому назад они улыбались, хлопали и радовались вместе с нами. И все. Выключили враз.

Я рискнул включить мозг. И вот что в нем образовалось.

Девяностые годы. Рухнуло все. Мы как-то внезапно стали нищими. О, как нас тогда любили и жалели. Как с удовольствием давали кредиты, как посылали «гуманитарную помощь». С упоением и без отказа. Я в те годы (94 и 95) занимался сортировкой этой помощи для детских домов. И никогда этого не забуду. Это были позор и унижение. Рванина и отрепья со всей Европы, что лень нести на помойку. Просроченные соки и лекарства ящиками и упаковками. Нате, русские, помните нашу щедрость. Особенно бесили лекарства. Просроченные, без инструкций.

В основном все уходило в мусор. Такой «помощи» можно было насобирать на любой нашей городской помойке.

Единственным «лучом света» в царстве отбросов были как ни странно, посылки из Германии. Не могу не отметить это. Немцы вели себя как люди в этом вопросе.

Я думаю, ОНИ вдосталь насладились нашим унижением. Но, время шло. Закончились песни и пьянки Ельцина, пришел некто совсем неизвестный. Да какая ИМ разница, кто? Все идет по плану, Россия опутана долгами и должна всем. Не до амбиций.

Первый победный «звоночек» прозвонил в далеком уже 2006 году. Кто не помнит, кто не оценил, хотя споров тогда было много. Я о досрочном возврате денег ИМ. Европа была в шоке, когда свершился этот факт: Россия погасила все долги Парижскому клубу и еще наварила на этом больше 7 млрд долларов. Это была первая весомая победа над НИМИ.

Вот тут мы уже перестали быть хорошими. Закрыть такую кормушку – это вам что? Стерпели, однако. И деньги взяли. Ну, кто деньги, кто товары. Португалию (блин, даже им 81 миллион должны были!!!) особо не спрашивали – берите самолетами, ну вас… Взяли, никуда не делись.

Потом был 2008. Вот тут уже взвыли не по-детски. Как это так, оказалось, Россия имеет армию, способную не только топтать боевиков в Чечне. А навешать грузинам, которых долго и щедро ОНИ снабжали всем. Орали всем миром. «Русские агрессоры, русские убийцы». Проорались и заткнулись. Правда – она штука сложная, но если вылезет –назад трудно запихнуть.

«Газовые войны». Ну кто мог в девяностые себе такое представить? Ющенко он вроде как свой для НИХ, но вел себя как козел. А мы крутилку подзавернули, и зазябшая Европа уже в голос начала орать на НИХ в том плане, что похрен, кто там козел, Ющенко или Путин, ХОЛОДНО!!! Опять проорались, но проглотили. Но галочку поставили на память.

Олимпиада. Ну тут ОНИ проявили себя во всей красе. Только ленивый не прошелся по этой теме. И все разворуют, и ничего не построят, а если построят – все развалится. И чё? Опять утерлись. Ну бывает, да, ошибочка вышла.

Не успели отолимпиадить, как снова полыхнуло. Но – рядом. И реакция соответственная. Вот тут у НИХ уже реально бомбануло. Делать-то что-то надо, а что можно?

Саммит (ну это если в переводе – пьянка на высшем уровне) в Сочи решили отменить. Да и бог с ним, бюджету только польза. Мимо кассы, дорогие. Переживем.

Из «Большой восьмерки» грозят выкинуть. Ну это серьезный довод, конечно, но тут уже у немцев реально очко перекусило лом. Германия и так уже всю Европу, считай, в одно жало содержит, а если еще и Россия со своими деньгами отвалит – тоска и печаль.

Заморозить счета там, у НИХ. Это у нас Барак обожает. Это он может. Но вот почему-то в Европе опять это не вызывает приступа оптимизма, ибо заморозка активов легко может превратиться в заморозку пассивов. То есть той же самой Европы. Легким поворотам вышеупомянутой крутилки с газом. Понятное дело, что лето на носу, отсутствие горячей водички не такая уж проблема, но судя по крикам «не стоит так вот сразу» полоскаться в холодной воде желающих мало.

Экономическая блокада. Ну да, испугались. Нет, без вопросов, берем мы много чего. Тут другой вопрос: куда вы все это заблокированное девать будете? Сами съедите-выпьете-прикрутите? Не стоит равнять наш рынок и рынок несчастной Ливии. Им санкции страшны были, мы точно перебьемся. А вот чем вы там платить будете своим рабочим? Это только русский мог зарплату получать тем, что производит и выживать. А европеец либо сдохнет, либо на евромайдан рванет. Злой, немытый и голодный.

Особенно Новая Зеландия приколола. Тоже блокадой грозит. Я как прочитал, под стол сыграл. Ну вы то куда? Вы вообще там в курсе, что есть Беларусь такая? У меня рядом двое ребят из Беларуси держат складик. Молочко, сметана, мясо, сыр…много чего. Встретил одного, рассказал. А он на полном серьезе: «Зеландия – это в Штатах?» Я объяснил, что нет. Серега почесал репу и говорит: «Да забей, мы все равно третью фуру покупать будем». Все, вопросов нет.

А еще и Китай в друзья так и лезет. Тут вообще без комментариев.

Парадокс, конечно, но никому мы сильные, сытые и смелые не нужны. Там, у НИХ. ОНИ нас будут любить только тогда, когда мы на коленях (любимая поза сами знаете у кого), слабые и покорные. Чтобы можно было от нас все брать, и жувачкой и сникерсом расплачиваться. Или зеленой бумагой.

А сегодняшние мы ИМ не нужны. С армией, которая в себя приходит, с заводами, с мостом под Керчью, с новым космодромом. Потому что страшно. Русский медведь – он спит долго. Но как проснется – всем ясно, чьи в лесу шишки. И чей мед. И в своем лесу он прав. А в правде – сила. И в том правда, что на дворе весна. И не 1994 года, как очень хотелось бы ИМ, а 2014. И мне кажется, будет еще много чего в этом году, что ИМ не понравится.

Вот, собственно, и ответ на вопрос: как ОНИ ненавидят НАС. Люто. Но – в страхе.

Постскриптум. Написал. Прочитал. Может, несколько того…но что сердце с головой сварили, тем и делюсь.

Автор Скоморохов Роман (Banshee)

Едрён батон. Тилрон. Хорош ты с агитацией. Вот кому конкретно из Вас важно то, что нас боится Италия, Новая Зеландия, Германия и прочее?
Тилрон и ТМасс, не объясните, почему в такой распрекрасной стране ставки по кредитам для населения в среднем на уровне 12-14 процентов, почему в Санкт-Петербурге продолжают ходить трамваи и вагоны метро 1973 года выпуска? Почему электрички ходят 1 раз в полтора часа, холодные и ободранные? Почему из Пскова в Новгород ходит автобус один раз в день в 16-00, старый экарус, у которого нет подвески? Почему раньше в районе пулковских высот все поля были засажены свеклой, капустой и морковкой, а сейчас там только трава по пояс?
Зато все гордятся тем, что мы можем вентиль на газовой трубе перекрыть. Образ России, стоим с голой жопой но в руках лучшее оружие мира - Калашников.

Сравните.

Автомобильная промышленность Китая имеет немногим более чем полувековую историю. С начала 90-х годов она развивается очень высокими темпами. С ноября 2009 года КНР является крупнейшим авторынком в мире[1][2]. В 2009 году Китай произвёл 13,79 млн автомобилей, из которых 8 млн легковые автомобили. 44,3 % из произведённых автомобилей составляют местные бренды (BYD, Lifan, Chang’an, Geely, Chery, Hafei, Jianghuai, Great Wall, Roewe и др.), остальные производятся на совместных предприятиях с зарубежными автопроизводителями, такими как Volkswagen, Mitsubishi, General Motors, Hyundai, Nissan, Honda, Toyota и т. д. Подавляющая часть автомобилей, произведённых в Китае, продаётся на внутреннем рынке. Так в 2009 году на экспорт ушло только 369,6 тыс. автомобилей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Автомобильная_промышленность_Китая

про трамваи и прочую разруху, типа капусты и морковки - потому что мы проиграли ИМ в 91 году в холодной войне, этот проигрыш привел к распаду страны и краху всей экономики.

про кредиты - такая ставка, потому что у нас высоковата пока инфляция, сейчас (к 2015 году) Эльвира разберется с плавающим курсом и будет налаживаться.  (мне тут правда не верят) а вторая причина -  у нас нет банков, не в смысле количества, а в смысле банков нет. Сравните к примеру активы ВТБ или Сбера с каким-нибудь BofA, но ничего скоро и банки будут.

однако, мы уже не с голой жопой, хотя оружие лучшее. и да у нас есть труба. 20 лет назад тепло в квартирах стоило 3 копейки, а Дивиди плееров даже близко не было, на кассетник можно было поменять квартиру. Теперь им за тепло надо отваливать по 100 долларов в месяц, а смартфон-компьютер стоит 30 долларов. Времена изменились. Сырьевой придаток, который может вам ценный ресурс продать, а может и продать кому другому - уже как минимум полноценный партнер. поспрашивай у иностранцев про образ России, про голую жопу вряд ли услышишь.

наши плюшки: мы нетто-экспортер, мы нетто-кредитор, у нас лучшая в мире атомная промышленность (и станции, и обогащение), мы крупнейший в мире нетто-экспортер энергоносителей, да, лучшее оружие.

чего нам стесняться? того что с 1991 года не успели вагоны в метро поменять и пулковские высоты не засеяли? поменяем и засеем.



2004 год - доля рынка новых автомобилей иностранных брендов собираемых у нас - 4%
2014 год - доля рынка новых автомобилей иностранных брендов собираемых у нас - 54%
за 10 лет, вместо полувековой истории. у меня в семье обе машины сделаны в России - VW Polo Sedan и Chevrolet Cruze.

вот не надо про Китай, если у нас отменить пенсиии, всю социалку, 50% населения выгнать в деревни кушать рис, а оставшееся согнать на фабрику Фокскон работать за 100 долларов - вполне себе Китай получится.

Китай просто сам себя изнасиловал и продал в рабство. Вы бы очень обрадовались, если так было бы в Питере, и все это на фоне ужасающего уровня коррупции (вопреки смертной казни):
(http://cdn5.img22.ria.ru/images/97174/77/971747746.jpg)
там жить нельзя.

Китай я привёл как более мощную экономику за короткое время в плане динамики. Мне лично Япония более импонирует. Они брали всё лучшее и модернизировали, тем самым достигнув технологического прорыва. Мне не нравится путь нашего развития. Вот Вы возлагаете надежды на Набиуллину и грамотные шаги ЦБ, я же в свою очередь ровно настолько же уверен в прорыве в краткосрочной перспективе сланцевого газа на рынки. На мой взгляд тенденции явные к альтернативным источникам энергии и возможно лет 15 нефть/газ/атом и будут востребованы, но сидя на этих трубах все 15 лет, мы упустим момент, когда нужно будет на полях ставить солнечные батареи и ветряки ( тут я утрирую). Не исключён вариант, когда уже мы в свою очередь будем вынуждены покупать энергию. И что у нас в этом случае будет на остатке?

на остатке будет все то же самое, только для нас еще лучше. потому что все вышеперечисленное бааааальшой такой миф, безусловно выгодный пендосам и некоторым другим.

причем миф начиная от сланцев до ветряков.
если интересно могу привести цифры и аргументы? если не интересно и приятно верить в то, что нравится, то хозяин барин.

ps Япония после фукусимы плохо пахнет, создается впечатление, что она заболела.

Тони, мы его уже упустили, 10 лет был восходящий тренд по нефти, я очень сильно сомневаюсь что он еще столько же не то что продолжится, а хотя бы продержится...Ничего толкового за это время я не увидел, как жили в говне, так и живем. Как бил я колеса 10 лет назад в Жигулях, так теперь бью их в Мерседесе, как были ободранные стены в больницах так и остались, продукты уже местами в 2!!! раза дороже чем в Европе, результат очень "грамотной" политики чиновников, конечно им администрировать сети проще чем 1000 маленьких магазинчиков, налоги растут, цены растут, кучка говнюков наверху богатеет, социальные лифты все сломаны к хуям, о чем мы грим? Шапкозакидательством меня лично не купишь, Уралвагонзавод быть может, меня нет.

Ублюдка этого еще жирного похоже под шумок амнистировали, он миллиарды пи***л, а его амнистировали...А сколько этих жирных ублюдков еще там сидит и потирая ручки ворует казенные бабки? Ухмыляясь и вливая помои в уши олигофренов через зомбоящик?

 ^appl^  ^appl^  ^appl^

да, кто-нибудь может в Питере больнички пофоткать, а то я вам тут из Москвы нафоткаю - скажете другая планета, Москва не Россия, все такое

Москва и Питер, это не вся Россия, мэн  8) ты вообще слышал что бы в том же Пиндостане, после теракта допустим в Бостоне, эвакуировали пострадавших например в Нью-Йорк? На лечение? Нет? Я тоже вот не слышал...
А ты понимаешь почему олимпийку которая сломала себе позвонки увезли в Германию лечиться? Я вот понимаю, прекрасно причем...

ах ты ж, да, да, как же я забыл... дай тогда весь список, куда не надо ехать, чтобы ободранные стены заснять?

в пиндостане у 15% населения вообще нет никакой мед страховки. это раз, два у многих остальных она настолько фиговая, что они стараются лишний раз к врачу вообще не ходить. и три, у тех счастливчиков, у которых все ок, она стоит, как тот мерседес. наше ОМС худо бедно, но работает.

конечно, понимаю, почему отвезли. и правильно отвезли. все хотят все, сразу и бесплатно. так не бывает. есть проблемы, они понятны, они решаются. просто за те 10 лет, за которые ты жигули на мерс поменял,  в больничках тоже много всего поменялось.

Я тут в связи с ремонтом переехал к родителям.
Пошли прогуляться с женой по району, к остановке подъехал тот же троллейбус, на котором я в школу 20 лет назад ездил.

Нет, так, конечно, все хорошо, квартира, дача, машины.
Только это как-то все персонально... выходит, как в анекдоте : "Люди у нас хорошие, а коллектив - говно".
Персонально у каждого все хорошо, а на общее (транспорт, дороги, медицина, образование) можно не обращать внимания, зачем себе настроение портить?

На мой взгляд очень показательно, что человек, купив участок первым делом строит забор 3 метра, чтобы не видеть разбитую дорогу, мусор и соседей.
Во дворах шлагбаумы, решетки, заграждения, главное чтобы было удобно и хорошо.
Если дом поприличнее, то внизу охранник или консьерж.
Предел мечтаний у 90% страны - джип. Потому что можно в сугроб залезть, припарковаться на тротуаре и по разбитым рельсам бодро ездить.

А то что снег положено убирать, а не солить. На новый дом 400 парковочных мест, а не 40 закладывать и рельсы класть так, чтобы через 2 месяца они не превращались в противотанковые ежи,
ну так зачем на это внимание обращать, если есть джип. А нет джипа, значит ты нытик и хреново работаешь.

Наша медицина за прошлый год угробила 2-х близких человек, третий сбежал перелечиваться в Израиль, но шансов уже немного.
Причем не помогли ни деньги, ни связи.
Не дай вам Бог влететь с чем-нибудь серьезным и узнать качество нашей медицины.
Поверьте, покрашенные стены и новая мебель в палате не будет вам лечить рак или инфаркт.
Будет хорошо, если вам вообще успеют поставить диагноз.

И это я не ктому, что все плохо, мы все умрем.
Это я к тому, что не нужно считать, что мы живем в лучшей стране в мире, а все остальные страны нам завидуют.

Как говорил многоуважаемый мною доктор Персиваль Уиллис Кокс:  ^trollface^
Люди — не шоколадные конфеты, вы знаете, кто люди? Сволочи. Сволочи, облитые сволочизмом со сволочной начинкой, но они раздражают меня меньше, чем наивные оптимисты, которые отрыгивают солнечный свет.

Под каждым словом подпишусь.
Имхо, патриотизма должно быть в меру.
А про жизнь... к примеру, в той же Финке, когда строили матери дом, всё делалось в срок и нормально.
Если нужно было подключить воду, приезжал человек или бригада, и всё подключал.
И всё работает, уже который год.
А начали тут заниматься проведением газа в загородный дом под Всеволожском... так это просто феерический пиздец!
Делает всё, естественно, ПетербургГаз...госшарашка...
Этому дай, тому дай, комиссии дай, трубу от забора до дома тянули три месяца!
А потом - зима! У нас, видимо, вечная мерзлота. поэтому ничего нельзя делать. Ждём. Дождались, протянули трубу до котельной, уехали.
Звоню, говорю: "А котёл то кто к магистрали подключит???" - "А это", говорят, "не мы делаем. А другие люди. И те после очередной приёмки комиссией приедут. Потом."
Желание было одно: взять канистру и сжечь к хренам дом вместе с котлом... ибо просто сил нет.
И так во всём.
Про медицину- после того как моей дочери, месяц от роду, врач в поликлинике, после 3-х часового стояния в очереди к нему, поставил неверный диагноз- я уверовал: бесплатной медицины у нас нет!
Купил полис, и в частной клинике тут же и нашли, что болит, и назначили правильное лечение.
Не спорю, техникой у нас больницы может и оснащены. И ремонты сделаны. Только вот людей забыли поменять.
Даже по себе помню, как на "Скорой" уехал в больницу и мне радостно поставили диагноз "гастрит".
Три дня меня лечили от гастрита, который, кстати, на ФГДС не обнаружили, пока из отпуска (!!!) не вышел терапевт и не поставил мне верный диагноз "Двустроннее воспаление лёгких"
А выйди он на пару дней позже? Долго бы я протянул?

Тут следует отметить, что купил ты его раз эдак в 10 дешевле, чем он стоит в США или Европе.
К нам частенько американские коллеги в гости приезжают - сразу начинают по стоматологам бегать и по обследованиям всяким,  для профилактики, т.к. всё стоит муку а качество на высшем уровне.

По поводу всего остального - тут видимо вопрос мировоззрения.  Хочешь видеть говно - видишь говно.
Для меня, например, с начала 90-х много чего изменилось, и в плане дорог и транспорта и медицины и окружающей обстановки в принципе.  Про образование судить не берусь, лично у меня всё прошло гладко. Посмотрим как оно будет когда дети пойдут учиться.

Mikhail, Useless, Газовод вот ну прям всё правильно. Нельзя закрывать глаза на эти вещи. Жму руку.
Tilorn, TMass Да, мы не стоим в очередь за колбасой и яйцами, как в 1992. Но меня, честно сказать, заколебало ходить по гипермаркету и не только выбирать продукты, но и проверять сроки годности. Я не понимаю, почему яйца в октябре стоили 40-60 рублей, а в ноябре уже 70-90. Без всяких экономических обоснований. Я не понимаю, почему у нас в стране генпрокурор человек, у которого сын был фигурантом игорного дела. Не понимаю, почему игорное дело развалилось под давлением прокуратуры. Я не понимаю, почему Сердюк на амнистии, Пузиков после полутора лет бегства на подписке.
Tilorn, скатайся на VW Polo в Батецкий район Новгородской области. Да хотя что там Батецкий. Езжай прям по федеральной трассе Петербург-Киев, в 80 км от города, под славной деревней Мшинская ты разнесёшь себе колёса в хлам. В Самару и Ульяновск ехать не предлагаю сразу.

Спешу обратить внимание, что в США з/п человека с высшим образованием, сразу после универа составляет 40 000$. В последующие 1-2 года возрастает до 60-70, а через 3-5 лет не менее 100.
Чтобы не быть голословным. https://jobs.hrd.state.ma.us/recruit/public/31100001/job/job_view.do?postingId=J39907&code=search.public&federalStimulus=no

Ой мля, Тимур, прекрати!
Я так, на всякий случай, и получаю в 10 раз меньше, чем житель США или Европы.
Когда у нас уровень среднего дохода будет как в США или Европе, тогда можно будет рассуждать о том, где и сколько что стоит.
У нас цены на всё, и медицину в том числе, соизмеримы доходам населения.
Я не говорю о сложных операциях, либо каких-то единичных случаях.
Если б у нас полисы стоили хотя бы половину от их стоимости в США - страховые бы просто не занимались страхованием ЖЗ в силу неликвидности этого вида страхования.

да, рай на земле. спешу обратить внимание, что на 40 000 там не прожить, и это без налогов. во-вторых, найти работу человеку, только получившему просто нереально сложно там. а кроме этого на этом выпускнике, как правило, еще и кредит висит за это образование. посмотрите данные по просрочке их выплат. короч, не сотворите себе кумира.

буду настаивать, что у нас выпускнику, если он не протирал штаны на парах и не пил пиво, а учился - найти работу в Москве или Питере тыщ за 80 - вообще не проблема. Что дает чистыми 960 тысяч в год, уже со всеми налогами. (по текущему курсу 26 700 долларов) и это при гораздо меньшей стоимости мед. страховки.

Газовод, тебе Путин мешает больше зарабатывать или кто?

я и на поло и на крузе пару раз в месяц Москва-Питер езжу. в 2010 я на калине порвал два колесных дисках, сейчас ям осталось ну километра два-три под киселями. для меня это огромное изменение. в 2018 будет новая дорога. У меня дача по приозерскому шоссе, я просто не узнаю эти места. В 2004 я на копейке тупо забил на дачу ездить. Ибо копейка от той дороги разваливалась. У меня товарищ в этом году объехал пол-России, говорит, что дороги очень-очень неплохие стали. Кому верить?

Вопрос, какая разница сколько стоит ОМС, если тебя угробят за эти деньги?
Повторю, во всех трех печальных случаях за прошлый год, в деньгах вопрос вообще не стоял.
В одном - неправильный диагноз изначально, во втором причину выяснили уже после...
Так что, давайте порадуемся, что ОМС у нас стоит в 10 раз дешевле.

Знакомая сейчас пытается справиться с раком в Израиле, который ей здесь год лечили не той химией.
Пообщалась там.
Люди продают все, даже квартиры, потому что здесь их лечат черт знает чем.
Все специалисты уже давно либо там, либо в тех же штатах.

Друг загремел в 28 лет с инсультом (переработал). Диагноз защемление нерва.
Только через неделю поставили микроинсульт... И только через 2 переквалифицировали в полноценный.

Бабку мою, пока отец не примчался и не подмазал, пол часа держали в приемном покое с обширным кровоизлиянием в мозг.

Поэтому зубы, письки, насморк - это, на здоровье, у нас вылечат и дешево.
А вот, не дай Бог, что-то серьезнее...  Вас с этим дешевым полисом ОМС и похоронят.

Себе верить. Москва-Питер - эт трасса связывающая между собой ну... этак миллионов 20-30 человек.
Сам скажи, за все эти годы нефтяного благоденствия, можно было изобразить хоть что-то похожее на магистраль?

Это какой-то феерически фантастический мир. Ты причинно-следственную связь видишь?

Уровень дохода - определяется доходами от бизнеса - при низких ценах и низких маржах уровень дохода низкий - откуда у тебя доходы возьмутся без увеличения цен или увеличения рынка сбыта ???

Как вы хотите купить супер-томограф за те же деньги, что и пендосы, но при этом иметь бесплатную медицину, или медицину за пол-цены. Кто вам этот томограф купить, Санта-Клаус?

тебе о козе, а ты о баране!
ты сам недавно писал, что с оборудованием и ремонтами в больницах все окей.
Юзлес же тебе пишет не об оборудовании, а о кадрах. И я с ним полностью согласен

та это вообще не важно, ок, вы хотите супер-врача за 20 000 рублей, но при этом не хотите платить налоги ему на зарплату в 150 000. или не хотите яйца по 80 покупать, или не хотите за страховку платить.

Где тебе кто-то написал, что не хочет?
Все и так платят и на зарплату бюджетникам, и покупают яйца по 80 и страховку по 100.
Но это ничего не меняет, в принципе.
И это пока есть в больницах врачи, которые ради профессии работают и знают, что делают.
Но и их остались единицы. А что будет лет через 10-15? Какие кадры будут в больницах работать?

плюсану к юзелу.
с медициной у нас не все хорошо мягко говоря, если что серьезное, лучше сразу помереть, что бы родню по миру не пустить. "раковые" все продают и машины и квартиры и шубы с цацками, тащат бабосы эскулапам и умирают. очень удобно, а главное законно. на задний двор песочки посмотрите, столько ренджей в наличии у дилера нет, сколько там стоит.
отношение их радует, на людей как на материал смотрят, страдания побоку, улыбаются, в глазах бабло.

ну и к тилорну тоже плюсану.
с мальчиком говорил, живет и учится в штатах. кредит 140 тыс на обучение, на 10 лет со старта, как выплачивать будет, сам не знает. больше всех получают анастезиологи, до 60 килобаксов в месяц, рентген разовый запросто 1500 может стоить, оказание первой помощи в травме, при ожоге ног кипятком  обошлось 3500 + лечение.
короче, везде говна хватает.
израиль тоже не панацея от рака.

Да вопрос даже не в том, что где-то что-то пока плохо.
Вопрос в том, почему плохо. А плохо потому что:

В четверг поставлена жирная точка в одной из самых бездарных комедий последнего пятилетия — мыльной опере «Борьба единоросов с коррупцией». Оказалось, что ни жульничества, ни воровства в России давно нет, да и не было никогда.

(http://farm8.static.flickr.com/7456/12983090974_952b7972ce_o.jpg)

Вспомним некоторые особо примечательные эпизоды завершившегося сериала:

 все многомиллиардные хищения из бюджета, одобренные руководством столичных налоговых инспекций под видом возврата НДС, как выясняется, в одиночку совершил Сергей Магнитский. Все деньги он, конечно же, забрал с собой в могилу, поэтому их поиск был прекращён раньше, чем начат. При этом половину пропавших денег Магнитский успел похитить уже после своей смерти в тюрьме. За что и был посмертно осуждён. Впрочем, у прокуратуры есть планы по привлечению покойного к ответственности по новым эпизодам. Благо сам Магнитский против этого не возражает.

 всем арестованным по обвинению в создании мошеннической схемы, по которой в 2008—2009 годах у госкомпании «Росагролизинг» были похищены 1,125 миллиарда рублей, поменяли статью, что позволило выпустить их на свободу. Впрочем, их было всего трое. Остальным участникам схемы изначально удалось избежать ареста: кому-то помогли уехать за границу, другие, как экс-министр сельского хозяйства, остались свидетелями. Правда, их и в этом качестве давно не беспокоят никому не нужными следственными действиями и глупыми вопросами про исчезнувшие деньги.

 отменён международный розыск банкира Сергея Пугачёва, с которого меньше 4 месяцев назад Агентство по страхованию вкладов ещё требовало 68 млрд рублей, выведенных из «Межпромбанка» перед его банкротством (всего из банка по хитрым схемам с использованием однодневок и прокладок увели 75,5 млрд, но часть сумм, по мнению АСВ, прилипла к рукам подельников банкира). Сам Пугачёв ещё в 2011 году свинтил в Ниццу по дипломатическому паспорту, и с тех пор ведёт там красивую жизнь на те самые десятки миллиардов, которых недосчиталось АСВ. С октября 2010 года, когда лопнул «Межпромбанк», никто так и не попытался разыскать его имущество в Европе, хотя для этого достаточно было бы просто погуглить гламурную светскую хронику Лазурки и Лондона за пару-тройку последних лет.

 все фигуранты дела о крышевании подпольных казино подмосковными прокурорами оказались кристально честными людьми, и получили право требовать компенсации от государства за те моральные страдания, которым они подверглись за время следствия.

 генерал ФСКН Бульбов, создатель грандиозного бизнеса по коммерческой прослушке телефонов российских бизнесменов и политиков, оказался, как выяснилось, рыцарем без страха и упрёка. Все его подельники — тоже честнейшие люди, и имеют право на реабилитацию. Бульбов, впрочем, благородно отказался судить государство за перенесённые страдания. Так поступают настоящие патриоты. Надо надеяться, ему за это дадут какой-нибудь орден, как другому герою нашего повествования.

На этом благостном фоне даже как-то неприлично было бы удивляться известию, что дело в отношении экс-министра обороны РФ Анатолия Сердюкова — самый громкий потёмкинский прожект по расследованию хищений в высших эшелонах власти — было вчера окончательно развалено, закрыто и забыто. Со вчерашнего дня гражданин Сердюков у нас уже не обвиняемый, не подозреваемый, не свидетель каких-либо некрасивых дел, а честный человек и Герой России.

(c) http://dolboeb.livejournal.com/2646530.html (http://dolboeb.livejournal.com/2646530.html)

все эти годы - это 7 лет истории с 2007 года, когда мы отдали все долги пендосам, европам и прочим мвф. 7 лет. и такие изменения.

по моим впечатлениям - дорога отличная, в этом году открывают обход волочка. через 3 года будет магистраль. товарищ ездил по России - все нравится, особенно Татарстан порадовал. друзья по М4-Дон летают - в шоке от изменений.

Вод сразу видно, человек не от реального бизнеса. Финансы такие финансы.

Рассказываю. Для того чтобы увеличить доходность от бизнеса не обязательно винтить цены. Есть еще такой способ как сокращение расходов. А точнее поддержание уровня максимально эффективных затрат.
Иными словами, для того чтобы купить томограф, не обязательно винтить цены на лечение, достаточно убрать пару-тройку присосок к медицинскому бюджету. Для того чтобы поднять зп врачам, достаточно будет снизить входную стоимость медикаментов, в которых процентов 50 откатов.
Еще рассказать как? Это мы еще не добрались до эффективных методов ведения бизнеса и т.п.

Иначе - дайте мне право самому выбирать, платить налоги, или покупать все самостоятельно.

зачем ты пишешь чушь о том чего не знаешь?!

от это не я похоже далек. ты давно бизнес делал с маржей 7% ??? откаты - печаль и зло, надо бороться. но даже за 15-20% здесь никто зад от дивана не оторвет, кроме откровенно блаженных. а таких по-настоящему откровенно-блаженных к сожалению мало.

Томограф(врач) стоит предположим 100 единиц в год. У тебя бюджет 150 единиц. Из них 75 единиц откаты. 70 зарплата.  5 единиц на томограф(врача). как покупать будем?

поищи, кто тебе медикаменты дешевле продаст (без 50% маржи)

так вот ты сам и нашел денег на тамографа:
1. Убираем откаты
2. Вводим гос регулирование цен на медикаменты И у меня на все хватает. И в реальном бизнесе (не связанном с медициной) я именно так и делаю.

А вот с медициной есть один нюанс. Медицина у нас бюджетная, то есть государственная. И в отличие от меня в моем маленьком бизнесе, оно не способно разобраться с этими проблемами. Причем в первую очередь потому что не хочет.
А теперь вопрос знатокам - чтож у меня за ахуенное государство то такое, что не хочет разбираться с лечением своих граждан, за которое они, кстати, деньги платят в виде налогов.

во-во, после госрегулирования цен на медикаменты у тебя фарм-отрасль в руинах. ну то есть не будет у тебя фармы, вообще. посмотри любую экономическую теорию и практику - как положительно на всем сказывается госрегулирование цен. ну или СССР с его плановостью вспомни. после убирания откатов на томограф за 100 и зарплату 70 все равно не хватит, надо будет кого-то уволить. кто-то купит меньше хлебушка в магазине, хлеборобы пострадают. тебе не жаль хлеборобов и мукомолов?

как это ты в реальном бизнесе вводишь гос. регулирование? Воффка Путин ты что ли? Угнал учетку у Маньяка?

не постесняйся, подскажи свою маржу? или коммерческая тайна? ой, чувствую, что не за 2%.


что значит не способно? положительная динамика с 2007 года есть? с проблемами разбираются, томографы покупают, зарплаты увеличивают, что очень важно развивают институт ДМС, стало можно выбрать поликлинику. кстати, медицина у нас - страховая, а не только бюджетная, идем к человеческим схемам.


и да, подскажи, ты налоги все честно-честно платишь? а много ли ты знаешь других бизнесменов, которые все честно-честно платят и наликом ничего никуда не заносят и не расплачиваются?

Сравни с китайскими изменениями за 7 лет.

Сколько у нас построено высокоскоростных автомагистралей европейского уровня?
Железнодорожных? (Сапсан не предлагать, 200 км/ч стыдно называть сверхскоростью)
Может быть военные корабли?


С 2007 года мы даже один стадион не можем построить.

Китай круче, и что? У него людей в 10 раз больше это раз, и есть важное два (если не важнейшее). В Китае норма сбережения гражданского населения - 50% дохода, проще говоря половину дохода китаец сберегает, после чего открывает на этот капитал бизнес по пошиву пуховиков. Это национальная восточная черта и чуть ли не главный секрет всего этого роста. В России сберегают, могу ошибиться, что-то 12% дохода. Да и уровень жизни в Китае все же с нашим пока не сравним, я п там жить не хотел бы. Несмотря на все дороги и поезда.

да и вообще вы уж определитесь, вам ВСМ Москва-Казань и поезда нужны, или стыдно назвать сверхскоростью и распил? я что-то совсем нить потерял. Распил или строим?

Да у тебя на все есть причина.

У Китая люди, у американцев страховка в 10 раз дороже, у тех то, у этих се.

Со стадионом почему так плохо? Мы его построить не можем, потому что у нас людей в 10 раз меньше и норма гражданского сбережения низкая?

И еще не ответил, где дороги???

Не поверишь, у всего действительно есть причина))) Кстати, что такое хоть какие-то выборы Китай узнал в 2012 году. До этого все строили будущее и никакой вам свободы слова, где альтернативная точка зрения и кто здесь власть. Власть была и есть у компартии - все остальные строят страну. Мне так эта схема несимпатична, ибо кушайте рис, кто может делайте бизнес и опять кушайте рис, хотите работать вот вам доллар - фокскон вот там.


У Китая люди и Партия, у американцев два океана, отделяющие их от остальных гопников а также была чрезвычайно дешевая и очень легкая нефть. Подчеркиваю была  ;) Вот они теперь авианосцы по всему миру и гоняют. Агония.


Воруют-с. (C) Карамзин

Хорошо, вычитаем коммунизм, рис, выборы, океаны.

Сколько километров автомагистралей у нас построено?

1) Трасса М4 "Дон" от Москвы почти до границы Мособласти и 50-ти километровый участок объезда Задонска и Хлевного
2) Трасса М2 "Крым" от Москвы до трассы Тула-Калуга (Р132)
3) Трасса М9 "Балтия" от Москвы до Волоколамска
4) Дорога от Ленинградского шоссе до аэрп. Шереметьево-2
5) СПбКАД + ЗСД

За 10 дней в Китае строят дорог столько же, сколько строят в России за весь год.

Стоимость 1 километра четырехполосной автострады:
Китай — $2,9 млн
Бразилия — $3,6 млн
Россия — $12,9 млн  (трасса Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км — $134 млн; Четвертое кольцо Москвы — около $400 млн)

C 2003-го по 2008-й в Китае было проложено 480 тыс. километров дорог
Общая протяженность — 1,9 млн километров
К 2020 году она должна достигнуть 3 млн километров
В Китае 300 000 автодорожных мостов, 700 из них длиннее километра

Для сравнения: в Российской Федерации в настоящее время автомагистрали и скоростные автодороги практически отсутствуют. На перспективу к 2020 году планируется построить в РФ только 3 тыс. км платных скоростных автодорог.


Я не говорю, что хочу жрать рис ради дорог. Но такой колоссальный разрыв нельзя никаким коммунизмом и рисом обосновать.

ох не готов по цифрам по дорогам, вечерком посмотрю-посчитаю, что-то у меня долгов копится.. Михаилу про ЦБ, тут про дороги.

Могу за динамику жилищного строительства сказать, что мы уже обогнали рекорды темпов ввода жилья СССР, так тут и этим нашлись недовольные. без коммунизма и госрегулирования, кстати. чисто на абсолютном либерале Владимире Путине.

вся положительная димамика живет на нефтебаксах раздутых, убери их, и рухнем похлеще хохлов

Ты не понял, какая хрен разница какая у меня маржа, пусть у всех будет 40. Вопрос в том, чтобы я получал входные затраты по РЕАЛЬНЫМ ценам, без наценки на откаты и воровство. Иными словами, если на пути денег от Бюджета до Поликлиник убрать все присоски, то поликлиникам начнет хватать этих денег и на нормальные зарплаты и на тамографы и на все остальное.

Так вот именно этим и должно в первую очередь заниматься государство. А не коррецией курса рубля на спад внешнеторгового сальдо, епт.

И тогда, с высокой маржой все будет реально стоить.

А насчет регулирования - это как наладить, если так как все у нас, то рухнет конечно. Если нормально - то ничего не рухнет. Практика гос регулирования рынков существует во всем мире, и ничего, мир не коллапсирует.

продолжи - ...либерале Владимире Путине, абсолютно либерально смотрящим на удвоение цены кв.м. на откатах и воровстве."  Конечно, чоб ему не расти то.

простите, мальчики и девочки, но че-то выдержки у меня уже нет.
читаю.... , и впечатление однозначное.
зачем вы с ним спорите,

Артем, извини, но я предупреждал.
Первый абонемент выдан

Только делается это с ведома государства. Сейчас любая гос. контора имеет ОООшечку,  которая почему то зачастую является единственным участником аукциона по госконтракту. А это ОООшечка, имеет свою ОООшечку, у которой перекупает, а та в свою очередь ещё у одной. И вот эта сраная модель Русской матрёшки прекрасно работает 10 лет.
Г.Бузулук, Оренбургская область, 200 км от Самары. Моя сестра, психиатр с высшим образованием , член врачебной комиссии получает 7500, её муж, мастер пуско-наладочной бригады буровых установок 15000. Секретарь суда в СПб 14000.
Про Татарстан лучше не надо. Это особое государство. При первом кипеше в России они раньше Чечни референдум проведут. И да, если ты не татарин, то тебе дорога на работу в гос. органы закрыта, только КАМАЗ. Лично двое моих знакомых из Челнов уехали в СПб, потому что их там не брали на работу ни в полицию, ни в прокуратуру, ну в СК. То же самое в Дагестане, Осетии, всё на живых при мерах.Русской девочке в Осетии прямо сказали, что без 30000$ ей следователем не быть.

Допускаю, что Пу хорош как полководец, как стратег. Но стране в первую очередь нужен хозяйственник, рационализатор, который бы имеющиеся бабки разумно расходовал. Уже 20 лет твердят, что развитие регионов и всех отраслей тормозится в виду отвратительного транспортного сообщения, жуткого состояния дорог. Потери составляют до 30%, а дорог всё нет.
Вот конкретно сейчас еду по Выборгу. Дороги капец. Приграничный, туристический город.

проблема не в том что воруют,

проблема в том что разрешают воровать.

вот именно

не, я не понял, а зачем нам их убирать? это ж как слесарю скажи: "ты типа руки себе отрежь, и что умный теперь? где твоя работа и зарплата?"
нефтебаксы у нас очень правильные.


очень простая, нафиг ты нам нужен с маржей 40%, если условные Бены и Джоны гонят сюда товар с маржей 5% ? какая здесь будет экономика? где импорто-замещение?


ну, все правильно, этим и занимается, чего. про причины коррекции рубля - категорически не согласен.


мир увязан, никто твои товары с маржей 40 покупать не будет. а за 7 ты не пойдешь открывать бизнес. прыщи потому что не трахают и не трахают потому что прыщи. как будем рвать порочный круг?


опа, это где это так эффективно регулируют? у нас так если посмотреть - то тоже есть список жизненно-важных лекарств с прописанными ценами.

в Китае расстреливают, а уровень коррупции - между Ботсваной и Бутаном. проблема в том, что выгодно воровать. Единственный вариант, чтобы воровать стало не выгодно. К этому и идем.

В дополнение к Useless'у
Крупные проекты платных дорог строятся консорциумами с привлечением иностранных компаний и... ВТБ, по сути госбанка. То есть строят по сути за наши же деньги, но еще и платить предлагают.

так вам шашечки или ехать? году к 2017 получим доступное жилье, потом не удивляйтесь, что цена упала на инвест. квартиры.

Я понял - те реально не понимаешь.
Ну, последняя попытка, больше на сегодня с моей стороны реплик не будет.




нефтебаксы у нас правильные, у нас бизнес не правильный.
Бизнес должен быть эффективным сам по себе, безо всяких нефтебаксов.
Еще раз говорю - оставь ту же сумму бюджета на здравохранение, или даже сократи ее, но убери всю коррупционную составляющую затрат из нее, тогда тебе и нефтебаксы на нее тратить, возможно, не придется.
На текущий момент медицина это всего лишь способ перекачки денег из нефти в офшоры.

(http://cs616824.someme.forfolks.ru/v616824734/4dc8/Pz9UiPAJK_k.jpg)



Да какая тебе хрен разница какая у меня маржа. Ты покупаешь не за маржу, а за цену. Если у меня издержки ниже (за счет отсутствия коррупционной составляющей, и более высокой эффективностью труда) то при более высокой марже я тебе дам лучшую цену.
Итого - чтобы у поликлиник было больше денег на зарплаты при той же цене для населения, государству надо убрать из стоимости лекарств, например, всю корупцию.



хуево занимается, за 13 лет могли бы и результатов достич. Да и не занимается на самом то деле. Так, показуха только.



Мир покупает за цены а не за маржу.
А порочный круг размыкается только реальной борьбой с коррупцией, а не с показухи и пиздежа по орт.



то есть во всем мире все рынки исключительно в свободном плавании? :lol: :lol: :lol: Нигде никакие рынки государства не регулируют? :lol: :lol: :lol:
ну не смеши уж, а?

слушай,

твоими б устами...

я вот не столь оптимистичен, и никому бы не посоветовал ставить на это

Тов-щ политрук, заканчивайте мазут в каптёрке нюхать.  :-\

а можно уже точную дату, когда всё окончательно пиздато станет?

хороший слесарь и хороший финансист - это разные люди.
для бизнеса у нас такие условия, теория сравнительных и абсолютных преимуществ все уже давно объяснила. мы хороши в энергетике, нефтебаксах. зачем и кто в России будет заниматься чем-то, что приносит меньший доход?


вот совершенно верно, но эффективность понятие _относительное_. нашему бизнесу (история которого - 15 лет) тяжело тягаться с американским и европейским, где эффективность и маржа такая, что нам как раз и останется кушать рис. мы, к примеру, по климату - 1 урожай снимаем и дома топим, а они 3 урожая и батарей в домах не имеют. о какой эффективности идет речь?

что значит опять без нефтебаксов? это ж звучит как - "слесарь должен быть эффективным без рук!"

да, в идеальной вселенной все так и должно быть, только идеальных людей и идеальных вселенных пока не завезли, СССР пытался воспитать, да не вышло.

очень просто, у тебя два рычага: маржа и эффективность. ну два их, два. маржа и эффективность.
представь, что мы достигли идеального состояния и у тебя эффективность 100% и у Бенов с Джонами эффективность 100%. У них маржа 5%, а у тебя 40%. в этот момент ты вылетаешь из бизнеса, или даже не думаешь начать им заниматься.


ну все правильно. ЦЕНА = ИЗДЕРЖКИ(та самая эффективность) + МАРЖА, не?


в чиновники за 30 000 рублей почему не идешь работать?


о, конечно, еще как регулируются. много ли рынков где цены-то устанавливаются? это как туризм с эмиграцией путать.

если под окончательно пиздато - имеется в виду с низким уровнем коррупции и с дорогами, то вангую, что где-то 2024.
правда желающих не дать России этого состояния достичь просто космически много)

после мазута пророчества лучше получаются  ;)

вообще в вопросе цен на жилье, я как раз пессимистичен, мне оч не нравится, что они с 2007 года медленней инфляции растут. а это уже 7 лет. думаю, как раз изо всех сил эту цену держат. надо еще пару-тройку лет строить рекордные объемы.

Ты меня оскорбить хочешь?
Я химию по 600 кило за курс пробивал через квоту и через разводняки с томографом и облучением прошел, с наркотой обезбалевающей хапнул такой бюрократии, что проклял всю мед систему и гнк со своими рамками,  а итог всё один.
http://www.kp.ru/daily/26192/3080450/ (http://www.kp.ru/daily/26192/3080450/)  И каменты заодно почитай.
http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/mediki-trebujut-otmenitj-prigovor-vrachu-osuzhdennomu-za-vypisku-narkotika.html#.UxmlA_l_tAI (http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/mediki-trebujut-otmenitj-prigovor-vrachu-osuzhdennomu-za-vypisku-narkotika.html#.UxmlA_l_tAI)   сочувствующим туда же
Очень надеюсь что сейчас все поменялось или может быть поменяется в скором будущем, очень!
Но в таких условиях как у нас, было бы гуманно разрешить эвтаназию.

Депутаты Законодательного собрания Ленобласти от партии "Единая Россия" подготовили открытое письмо к лидеру "Справедливой России" Сергею Миронову с просьбой исключить из фракции областного депутата Алексея Этманова, который осудил решение о возможности ввода российских войск в Украину.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/spb_sz/07/03/2014/909814.shtml (http://top.rbc.ru/spb_sz/07/03/2014/909814.shtml)

население России продолжает богатеть:

В этом году коллекторы могут получить 510 млрд руб. просроченных долгов от банков. В 2013 году этот показатель достигал 400 млрд руб. Такие данные приводит Национальная служба взыскания (НСВ). Большая часть просрочек по кредитам возникает из-за временных финансовых проблем заемщика.

"солдат ребенка не обидит"
какое отношение имеют врачи, которых ты оскарбляешь ("отношение их радует, на людей как на материал смотрят, страдания побоку, улыбаются, в глазах бабло") к бюрократии, квотам и законодательству о наркотиках, которыми ты себя оправдываешь?! более того если уж сам сталкивался как пишешь - то должен знать, что они зачастую под статью идут, чтобы облегчить страдания пациентов.

Не хочу здесь, ответил в личку.

Хм, про производительность труда :) мучался я, мучался с косоглазыми братьями нашими в Поднебесной, что то мне это надоело, ну и думаю, дай ка я в поля выйду, в русские, все таки какой-никакой языковой барьер есть, плюс невозможность пнуть когда нужно, ибо далеко, ну вобщем больше из практических соображений, думаю дай попробую...

Для справки, мучался я по САБЖу 3D моделирование, проектирование, копирование, выращивание прототипов, вобщем достаточно простые работы, но определенного уровня скилл иметь нужно, потому что как заказчик я очень дотошный (китайцы из меня нервы вытягивали где то 2 месяца)...

Ну вобщем сказать что охуел от реалий, это ничего не сказать! Начали с того что цену на сам техпроцесс мне выставили в 3!!! раза дороже чем в Китае, ну думаю ладно, ребята знают за что деньги берут...Вобщем это ебалово у меня длится с октября 13 года, потрачено больше 1.5 тысяч долларов, и только сейчас я имею что то более-менее меня устраивающее  :evil: Мотивация у наших мудаков НОЛЬ, прайсы вряжают, ничего делать не хотят, а когда делают, то делают на отъебись, я себе смотал все нервы за эти 5 месяцев...

Китайские товарищи все тоже самое делают за месяц-два, берут в 3-5 раз меньше денег, плюс оперативно реагируют на нужные изменения в модели, сегодня обрисовал где видишь косяки-послезавтра имеешь исправленный хотя бы на 50% от того что указал макет...

Это реально ПОСЛЕДНИЙ раз когда я что либо вообще делаю в Рашковании, здесь не помогает уже ни кэш, ни пиздюли, ничего, здесь никто ничего не хочет делать и получать за это бешеные бабки! За то время пока я тут занимался мастурбацией с горе-проектировщиками, китайцы пресс-формы выпускают, выпускают дерьмовые и успевают переделать за это время их, а у нас еще 3D модель на 95% готова...У меня слов просто нет, кроме жесточайшего мата!

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/09/n_6001433.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/09/n_6001433.shtml)

Поехал за баблом ^trollface^

http://www.unian.net/politics/894654-v-luganske-separatistyi-zastavili-uyti-v-otstavku-novogo-gubernatora-i-vyitolkali-ego-iz-oga.html (http://www.unian.net/politics/894654-v-luganske-separatistyi-zastavili-uyti-v-otstavku-novogo-gubernatora-i-vyitolkali-ego-iz-oga.html)

укринфо..........сепаратисты :lol:
А эти в Киеве не сепаратисты!?

Ща распродадут за копейки все что можно, а через год снова Майдан, и вперед ногами  >:D

http://mzadornov.livejournal.com/141567.html (http://mzadornov.livejournal.com/141567.html)

повеселила подборка ))

https://www.youtube.com/watch?v=_bbZdj3bPHA&feature=youtube_gdata_player (https://www.youtube.com/watch?v=_bbZdj3bPHA&feature=youtube_gdata_player)  ^trollface^

Вот крыса)

Подведем итог:
один хрен на нас(России) все эти телодвижения скажутся. То что в жопе здравоохранение-факт!
Армия-туда же!
Да что говорить...все наглядно....
А еще...Сука америка бесит....

А еще в Крыму over 550000 пенсов  :P это будет круче чем Чечня с Рамзанчиком, такая толпа нахлебников  >:D

Пипец, если почитать что-нибудь в домене UA, то просто волосы шевелятся...

Вот, к примеру: http://censor.net.ua/events/all (http://censor.net.ua/events/all)

да уж, что не новости с уа, так прямо вести с фронта от нтв.

хрен с ней с политикой,
вы вот скажите, где потолок нынче у бакса с евром? чота напрягать начинает

а тут у всех свои прогнозы.  ;) по моему прогнозу - вот он потолок.

42  ^trollface^

а реально, если все так пойдет - 60 за евро думаю увидим в пике в течении года... если очухаются - будет попроще
санкции только начинаются... и отпуска тоже...

твой прогноз понятен,
дальше только светлое будущее

хочется альтернативных прогнозов

Думается мне - еще пара новостных сюжетов, Евро ломанется к 54-56, потом опустится и будет балансировать 50-52.  Экономические выкладки? никаких. Мне кажется, что у нас в курс примерно так и считается - из головы=)

karma is a bitch

(https://pp.vk.me/c425523/v425523919/8a41/oTiZrNgzBE8.jpg)

ТЕПР!

Якунин предложил реализовать мегапроект в несколько триллионов долларов масштаба плана ГОЭЛРО

Москва. 11 марта. INTERFAX.RU - Глава РЖД Владимир Якунин предложил реализовать в России мегапроект стоимостью в несколько триллионов долларов, который объединит экономики и культуры Евроазиатского континента.

Доктор экономических наук Якунин выступил во вторник в президиуме Российской академии наук с научным докладом, подготовленным совместно с академиком, известным философом и социологом Геннадием Осиповым, и ректором МГУ им. М. В. Ломоносова Виктором Садовничим на базе Института социально-политических исследований РАН.

В своем докладе Якунин высказал точку зрения, что Запад навязывает России чуждые ей ценности - развитие экономики ради увеличения количественных показателей. При этом, по словам В. Якунина, действуя в рамках навязанных моделей, Россия теряет духовную и нравственную платформу, а также присущие ей ценности и ориентиры.

По его мнению, стране необходимо переосмыслить свою роль в мировом пространстве и стать "интегратором на евроазиатском континенте".

"Идея о том, что Россия может и должна стать интегратором на евроазиатском континенте, была выдвинута давно. Это альтернатива ситуации "яблока раздора" - когда Россия не находится между Европой и Азией, а соединяет цивилизационные общности. В этом идея России как цивилизационного центра", - сказал Якунин.

Для того чтобы стать таким цивилизационным центром на материке, считают ученые, России нужно реализовать масштабный проект - "Транс-Евразийский пояс развития", сокращенно ТЕПР. В рамках проекта, в частности, предлагается масштабное строительство транспортных артерий на всей территории России, развитие инфраструктуры, привлечение трудовых ресурсов из Азии в Зауралье и на Дальний Восток, а также переориентация экономики с "западного" типа, оторванного от духовно-нравственных целей и ценностей.

Как заявил Якунин, Россия на протяжении своей истории постоянно реализовывала масштабные мегапроекты; он привел в пример принятие христианства на Руси, покорение Сибири, план ГОЭЛРО (план электрификации Советского Союза), космические программы СССР и Олимпиаду в Сочи. По его словам, именно такие проекты определяют позицию страны на мировой арене, и Россия нуждается в реализации амбициозных планах такого масштаба.

"Такого рода проектом, планом ГОЭЛРО XXI века, является проект Транс-Евразийского пояса развития", - сказал Якунин.

Вместе с тем он заявил, что план ТЕПР потребует привлечения очень больших ресурсов. "Трудно говорить об оценках стоимости, очевидно, что это стоимость в триллионах, и не наших рублей. Но результат будет иметь порядковую кратность", - подчеркнул В. Якунин.
http://www.interfax.ru/russia/363821 (http://www.interfax.ru/russia/363821)

а вот и ультиматум:
http://www.fontanka.ru/2014/03/11/156/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/11/156/)

Крымчане просто в ужасе  ^trollface^

в среде банковских валютчиков бытует мнение что 55 по евро потолок на этот год...и устаканится все на уровне в 46-47 в итоге...

Ща в финке отдыхал... очень удобно, кстати, стало :)
Тупо на 50 цену умножаешь и всё :)

Нуц дык еще в сентябре прогнозировал на февраль 55 >:D

Нормальная такая агитация...

(http://i.imgur.com/ESaHDZK.jpg)

Кто спонсор? :D

Чурова туда уже откомандировали?

Актуальные баяны:
поразительно насколько автор был прорицателен.

Карты Европы глазами

американцев:

(http://www.dv-reclama.ru/upload/blog/82a/nacionalnye_stereotipy_stran_01.jpg)

британцев:

(http://www.dv-reclama.ru/upload/blog/65f/nacionalnye_stereotipy_stran_08.jpg)

немцев:

(http://www.dv-reclama.ru/upload/blog/9e8/nacionalnye_stereotipy_stran_03.jpg)

поляков:

(http://www.dv-reclama.ru/upload/blog/172/nacionalnye_stereotipy_stran_06.jpg)

русских:

(http://www.dv-reclama.ru/upload/blog/b15/nacionalnye_stereotipy_stran_04.jpg)

За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка -Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка, Наша Таня громко плачет -Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…Знает каждый демократ -Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» -Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз -Это Путина приказ, Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,Стёкла в нашем доме бьёт. Пьяным во дворе танцует.Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -Путин весело хохочет. Затопило вашу дачу? -Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводнение? -Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -Виноват конечно он!
Сель, лавина, камнепад? -Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землятрясение -Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -Он на службе у Кремля!

Если верите в такое -Это просто паранойя!

Веселое:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TvgNdNxTtJ0

Грустное:

http://lenta.ru/info/posts/statement/ (http://lenta.ru/info/posts/statement/)

(http://cs7002.someme.forfolks.ru/c540106/v540106563/2166d/qP0V9tnkA_U.jpg)

они мешали поднимать страну с колен...

[русские субтитры] - Немецкое телевидение насмехается над Майданом - 11.03.2014 (http://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg#ws)

Альтернативное мнение из Германии.

Судя по предварительным опросам, Чуров уже там. Против присоединения к России 24%, за 78%  ^trollface^

Так там такие же болваны, у нас 70%, там 78%, Чуров тут непричем, тут в зеркало надо смотреть  8)

А немцы красавцы, порадовали  :buck:

Болваны, не болваны,  а за российскими флагами там сегодня по всему городу очереди стояли (в Севастополе).  Давали по одному в руки.  Раздали больше 3000 штук.
Мой батя тоже сходил получил  ^trollface^

В городе эйфория, российские флаги везде, на каждой второй машине,  на каждом доме, в центре народ с ними гуляет.   Люди реально радуются, что хохлятская оккупация подходит к концу. :)

Люди реально радуются, что скоро халява наступит, а при каком она будет строе им совершенно по*уй, платили бы хохлы нормальные бабки, ходили бы с укровскими флагами и хотели бы в Европу все поголовно, вот что они все хотят, халявы! Лично мне как пресловутому "налогоплательщику" РФ, два миллиона нахлебников дополнительных, как то не охота кормить...

(http://cs413528.vk.me/v413528851/83c3/5oBnEdyNGGw.jpg)

Люди хотят не халявы, а просто нормальной жизни, хотя-бы как в России.  Т.к. хохлы за 23 года действительно заморили Крым до состояния крайней убогости.  "Платили бы хохлы нормальные бабки" - не было бы там революций, майданов и прочей поеботы.  Жили бы люди спокойно и счастливо. Только вот хохлы за 23 года не научились эти "нормальные бабки" зарабатывать и распределять среди населения.  
Про налогоплательщиков - с чего вы все решили, что Крым это "нахлебники"?  Во-первых там курортная зона с соответствующими прибылями,  во-вторых флот и кораблестроение, в-третьих достаточно много производства по всему полуострову. Одни только винзаводы Инкерман и Массандра чего стоят.   Да, придётся обеспечить пенсиями и зарплатами миллион человек,  около 2% от нынешнего количества пенсионеров и бюджетников.  Ты считаешь это неподъемной ношей для бюджета России?

PS:  свежее фото из Севастополя
(http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/03/14/12/1394825906_1075478714.jpg)

Пенсионный и так на ладан дышит.
Ладно, с Крымом все ясно.

Меня больше канитель в других регионах напрягает(

Да походу ща провокацию какую нибудь замутят гопники из ПС и все, начнется бойня там, потом Укру или  раздербанят на пару-тройку частей и сделают как с Югославией, либо будет оккупация российская и наведение порядка как в Афгане в конце 70х, был штурм дворца Амина, а тут будет штурм Яценюка и Яроша, взаместо Януковича посадят какую нибудь марионетку, а мы погрузимся в кромешную тьму, потому что выйдет хуже чем во времена СССР, потом на фоне падения уровня жизни, начнутся заварушки уже в Рашковании, Татарстан, Бурятия, Чечня, Даги, вспыхнуть могут как трут, одной искры достаточно, и начнется глобальная жопа уже  8)

Как вам такой вариант? Хорошо если это только моя бурная фантазия  >:D

Да в Крыму то никаких провокаций никто не допустит,   а вот движуха в Донецке и Харькове мне тоже не нравится... Как бы чего не вышло  :-\

Чем больше смотрю новостей - тем больше мне кажется, что США, ЕС, учитывая их безапелляционные заявления- только подталкивают Украину к разделению, а Путина к присоединению Крыма. У когда разделят Украину- примутся за Россию. Но это так, из области теорий заговоров=)

Хорошая статья:

После путча

Борьба за Украину продолжается

События на Украине — часть долгосрочного проекта по устранению России как единственного барьера на пути североатлантических элит к мировому господству. Курс на отрыв Украины от России — давний геополитический проект Запада в целом — немцев, британцев, американцев. Они всегда подчеркивали необходимость противопоставить Украину России, стравить их народы, для чего необходимо вырастить среди самих же русских украинцев людей с сознанием, измененным до такой степени, что они станут ненавидеть все русское. Таким образом, речь шла о психоисторической спецоперации, информационно-психологической диверсии, цель которой — создание славян-русофобов как психокультурного типа и политической силы. Эдаких орков на службе западных саруманов. Они-то и должны были оторвать Украину от России и противопоставить ее последней как "антирусскую Русь", как "свободную и демократическую" альтернативу империи. Оформлено все это было, в частности, галицийским проектом, над которым активно работали сначала разведки Австро-Венгрии и кайзеровской Германии, затем Третьего рейха, во второй половине ХХ века и до наших дней — ЦРУ и БНД.

После "оранжевой революции" Западу казалось, что задача будет решена — не вышло. К концу 2013 года тоже казалось, что задача вот-вот будет решена, что евросоюзовский хомут уже на шее Януковича и Украины. Но Янукович, решив сыграть какую-то свою гешефтную игру, взбрыкнул, ну а потом, по-видимому, "жадность фраера сгубила". США списали, во-первых, Януковича, заодно похерив его договоренности с Евросоюзом (знаменитое "fuck EU" В. Нуланд; кстати, если Америка делает fuck EU, почему мы должны стесняться как европейцев, так и американцев?). Во-вторых, они списали мирный, "оранжевый" путь отрыва Украины от России, сделав ставку на украинских неонацистов-русофобов, продукт той самой психоисторической операции, которую немцы начали готовить полтора века назад, затем во время Второй мировой войны эстафету подхватили нацисты, создав дивизию СС "Галичина", а с 1990-х годов в работу включились наследники Третьего рейха по созданию Нового мирового порядка, — американцы. В нынешней ситуации с Украиной США и ЕС ярко и, не стесняясь, продемонстрировали и лицемерие, и двойные стандарты, и, главное, звериную русофобию. Украинские события — это наглядный опыт, с кем мы имеем дело.

19–21 февраля в Киеве произошел неонацистско-бандеровский переворот, инспирированный коллективным Западом, и, прежде всего, США. Именно американцы, использовав тупость и жадность Януковича и его окружения, изменили ситуацию, остановив успешную антитеррористическую операцию. Февральский американо-бандеровский переворот был направлен на кардинальное изменение геополитической ситуации в Восточной Европе, Евразии и мире, став началом вторжения Запада уже непосредственно на земли русского мира. Программа-минимум — создание славянского неонацистско-бандеровского рейха, постоянное давление на Россию, провоцирование ее различными способами, включая диверсии, террор, а в случае адекватного ответа — тиражирование в мировых СМИ образа "свободной демократической Украины", которую якобы давит стремящаяся к восстановлению империи Россия. Программа-максимум — та же, что в 1930-е годы при создании немецкого нацистского рейха: создание силы, которая в случае необходимости для Запада возьмет на себя решающую часть войны с Россией и максимально измотает ее. Иными словами, окончательное решение славянского/русского вопроса силами самих славян/русских с последующим разделом России/Северной Евразии и присвоением ее ресурсов и пространства.

Удавшийся февральский переворот в Киеве символизировал на тот момент проигрыш Россией украинской партии. Проигрыш заключается в том, что за долгие годы руководство, дипломатия и иные службы РФ не сумели создать на Украине реальную пророссийскую силу, работая почти исключительно с плохишами-олигархами и их хитрозадой политической обслугой — и те, и другие готовы продаться за банку варенья и корзину печенья. А Запад в это время работал не только с олигархами, а, так сказать, с "массами", создавая и тренируя отряды боевиков по всей Украине, и, когда понадобилось, бросил их в бой.

Однако проигрыш партии не есть проигрыш матча, игра не окончена. Российская власть сделала то, чего заговорщики и поджигатели от нее, по-видимому, не ожидали, — продемонстрировала готовность применить силу для защиты русского мира.

Решение российских властей и, прежде всего, Путина, поддержать русский Крым, полностью ломает сценарий развития неонацистско-бандеровского переворота/мятежа на Украине. Захватив власть в Киеве, экстремисты, с ходу запретившие употребление русского языка, планировали, собравшись с силами и, имея поддержку Запада, поставить на колени русский восток и юго-восток. Не вышло. Матч продолжается с очень слабыми шансами для неонацистов и их заокеанских хозяев. Сегодня этим хозяевам, чтобы сохранить лицо, приходится демонстрировать жесткий курс, в чем их активно поддерживает "пятая колонна" в РФ. Ну что же, пришло время разобраться с "пятой колонной". Терпеть ее больше нельзя — неправильно, оскорбительно и опасно. Существование "пятой колонны" недопустимо в любой уважающей себя стране. Ну, а в ситуации резкого обострения международной обстановки — недопустимо вдвойне. "Раздавить гадину", сказал бы в таком случае Вольтер. Но мы — люди не кровожадные, достаточно ограничиться политико-правовым подавлением, отсечением от СМИ и от финансовой подпитки с Запада. Ну, а потом, проверка на соответствие деятельности законодательству РФ со всеми вытекающими последствиями. Как говорил блаженный Августин, наказания без вины не бывает.

https://vk.com/feed?w=wall-16758516_28951

Мне интересен речевой оборот в этой статье "не вышло"  >:D Ющенко же был откровенно проамериканским политиком, Юля вроде тоже с симпатиями к России замечена не была, флот стоял, Крым никто не душил...Поэтому статья очень сильно пахнет конспирологией...

 Что бы понять что политика на Украине Россией будет провалена, достаточно было посмотреть кто там был назначен представителем  >:D

Статья не хорошая - а полное дерьмовое промывание мозгов. Где хоть слово аналитики, где хоть один оборот "по мнению автора". Где хоть один факт без эмоциональной трактовки ("19–21 февраля в Киеве произошел неонацистско-бандеровский переворот")
Используется примерно 3 вида косвенных внушений по кругу и больше вообще ничего. Вы либо вообще не вчитываетесь либо согласны с целями этой дерьмовой пропаганды.
Для любителей сразу цепляться к запятым -
Дерьмовая она - по качеству, а не по содержанию
про содержание вообще говорить не буду - когда вам доказывают гопники что ты мобилу у одного из них только что украл вы же тоже содержание претензий анализировать не будете.

И это поражает больше всего - пропаганда со стороны России такое унылое, устаревшее еще в 70-х годах, и уже засохшее - что читать это и, уж точно, принимать на веру, мозг просто отказывается.

Вы хоть любой учебник откройте чтоли... Или то что они первоначально написаны на западе делает учебники тоже запрещенными?

 :lol: ай пять баллов, я понял откуда твоя позиция!!! :D у них пропаганда красочная и современная, мозг сразу на веру принимает.
вот, красиво работают, к примеру bbc, прям сразу всему верить хочется.. свежак, я так давно не хохотал, а народ ничего, кушает.

Севастополь русский, который не хочет быть с Россией (http://www.youtube.com/watch?v=YicifhujvfI#ws)

ps ну как вам? 21-век пропаганды)) принимается на веру?

правила этого топика не позволяют мне сказать что я думаю по поводу твоих пяти баллов...  но кто думает - тот думает... кто думает что понимает - тот думает что понимает...
к сведению - тренинги, в том числе по гипнозу, я веду с 2007 года.... знаю о чем говорю и могу отличить красивую туфту от реальности

я вот не могу взять в толк, является ли это обращение поводом бросить наших людей в Крыму?

что бы ты сказал, если бы вдруг почувствовал, что красивая туфта тоже может быть реальностью?  :lol:

да и про пять баллов скажи уж, правила топика распространяются только на оппозицию режиму (то есть только на меня) остальным можно высказывать любую правильную точку зрения.

реальность каждый выбирает для себя сам.

что за бред ты мне сейчас пытаешься втюхать?
кто с ними там что делает такое что их бросать никак нельзя? Их на кострах жгут? Их из зениток расстреливают?
наших людей в крыму большинство, сомневаюсь что им там что-то угрожает.

Это обращение является напоминанием, что у нас по регионам своих брошенных людей дохрена, и живут они похуже крымчан. И брошены они уже как лет 20. Так может если вдруг такая забота о русских появилась о них подумать в первую очередь?
 


правила топика распространяются на всех, если ты не заметил этого на 4 странице то можешь ее перечитать

Мне не нравится реальность в которую меня погружает Владимир Владимирович, реально не нравится! Может у него реально башню сорвало? Почему Меркель так грубо высказалась о его восприятии? Him out of touch with reality, это очень жестко...

Крым принимать или нет? С твоей точки зрения по результатам референдума?


Вообще есть ощущение, что только из-за вежливых людей ничего этого не происходит, примеры Харькова и Донецка достаточно красноречивы, опять же похоже, что это только начало, дальше все будет еще печальнее.

так вот я и не понял, попросил комментариев, спасибо, теперь понял. действительно в Вологодской области одна из худших ситуаций в стране, если не худшая. конечно надо думать, в первую очередь.  в первейшую.
но мне почему-то кажется, что точно таких же русских в Крыму это не отменяет? или отменяет?
 

выехать на оппозиционности не прокатило, суд и правда справедливый..

очень любопытное видео

https://www.youtube.com/watch?v=sO5DqCnwMhY (https://www.youtube.com/watch?v=sO5DqCnwMhY)

почему оно так хорошо вяжется с этой картинкой у меня в голове?

(https://pp.vk.me/c540107/v540107563/19396/da43v1RJZdg.jpg)

или это только у меня так?

потому что, как абсолютно правильно заметил Илюха, пропаганда с той стороны работает гораздо лучше, чем наша убогонькая.


не, очень у многих.

хотя, ведь даже вязать-то в голове ничего особо не надо
(http://ic.pics.livejournal.com/lex_divina/15584022/19598/19598_original.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/crustgroup/21152339/469764/469764_900.jpg)

В этом видео подробно рассказывают, что надо делать с русскими (вкратце - стрелять в голову)
Фашист Балашов предложил стрелять в головы Крымчан (http://www.youtube.com/watch?v=EMhtLY5ORXc#ws)

(http://ic.pics.livejournal.com/crustgroup/21152339/468894/468894_original.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/crustgroup/21152339/466265/466265_original.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/crustgroup/21152339/466557/466557_original.jpg)

но почему-то фашистами выходим мы. а всех складывается в голове.

p.s. правда клевый гитлерюгенд? "маскаляку-на-нажаку, кто не скаче - тот маскаль.." жуть что растет.
Москаляку на гіляку! Украинский гитлерюгенд... (http://www.youtube.com/watch?v=w8YqjAcaLYc#ws)

чего уж тут может нравиться, только не Воффка в этом виноват..

Меркель тоже можно понять, у нее вообще плохие времена настают. хотя даже в гермашке в ютном бундестагчике ей правильные вопросы задают:

ну и вдогоночку


а про адекватность/неадекватность, вот тут
Путин отжог в Германии: "вы дровами топить хотите?":)) (http://www.youtube.com/watch?v=ZG_WA34SCRk#)

если вы думаете, что он шутит - тогда Анжелка молодец и все правильно говорит,
но только представьте на секунду, что это не шутка. и тогда на позиции госпожи-канцлера можно посмотреть совсем под другим углом.

Мэн, все эти шутки про дрова хороши и веселы, я не спорю  >:D

Только вот ты забываешь про Иран, Ирак, Ливию и прочих голодных чурок с нефтью и газом под сракой, которые при должной сноровке и желании покроют 70-80% обьема российского экспорта, мы снова возвращаемся с тобой туда откуда пошел весь сыр-бор...Я не хочу.

Бл**ь, еще никто чтоль не понял что вопрос начинает переходит из прагматики в принципы? Да, это будет выглядеть как "назло им отморозим себе палец", но они реально могут это осуществить!!!

вот, ага, у меня те же мысли и те же страхи. Иран как раз вовремя от ядерного оружия отказался, в Ливии повстанцы уже неделю пытаются договориться с правительством, должно черное золото пойти и оттуда.

меня утешает только то, что все возьмет Китай, да и Европе с США все равно не хватит.. Сауды сдуваются, сланцы - миф. 70% экономики Китая - уголь, данные открыты, шахты больше километра глубиной, не хватает им уже, тот же Иран спокойно в обход санкций свою нефть туда гнал..

а предложи альтернативу любую? тут же принцип или они нас нагибают, как хотят, или плохо будет всем?
сам как считаешь, давай подумаем о прагматике? варианты?

имхо, времена ожидаем темные в любом случае.

ps. опять же главное не отдать Венесуэлу.. тогда, конечно, гораздо печальней.

Давай тока тока оголтелых латиносов сюда не бум приплетать  >:D

Китай потихоньку садится, это видно невооруженным глазом, нефть у Ирана он покупал с серьезным дисконтом, косоглазые очень хорошие торгаши, только если у Ирана есть незадействованные мощности по нефти и газу, и он может тупо продать в два раза (утрирую) больше по в два раза более низкой цене, у нас их нет! Что имеем то имеем, добыча на пределе, цены тоже, это потолок развития страны сейчас!!! Плевать на эти сланцы, они вон тестировали на днях продажу 5 миллионов баррелей из стратегического запаса, а запасы там гигантского размера!
Все это говорит о том что мы с таким курсом можем сесть в такую жопу, что распад СССР покажется детской песочницей, потому что в случае хард анала, нас превратят в большой Иран, а потом взорвут изнутри, и сделано это может быть вопреки всем прагматическим рассуждениям :-\ и мы сами потворствуем такому развитию событий, разводя ватниковский популизм, зомбируя своих граждан, Крым это другая страна сейчас, мы идем против всех договоренностей, фактически попираем право международное, прикрываясь русскими гражданами там живущими, забывая!!!!
О татарах, забывая о башкирах, забывая о чеченах, забывая о дагах, и забывая блять о жителях ДВ, которым вообще в х** не уперлась эта Москва и эта страна, имея столько болевых точек у себя внутри, позволяем-потврствуем-угрожаем-собираемся рушить целостность другого государства, хер с ней с Грузией в конце концов, но это Украина, там блять 45 миллионов человек живет!

вот прямо приятно обсуждать. Запасов у пендосов - 700 млн. бочек, мы ежегодно производим 500. мне интересно, что это продажа значила, вариантов как всегда два: первый - наказать Россию низкими ценами, два - не дать ценам улететь в небеса.

и все-таки Иран и прочие Бандустаны насколько быстро смогут нарастить даже не добычу, а поставки, и как это вяжется с садящимся Китаем. мало ведь никому не покажется?

про Крым - Косово?

ps ну вот, если кто не верил. нам тут войну объявили
Бывший посол США Макфол сообщает, что
ну и
https://www.facebook.com/amb.mcfaul (https://www.facebook.com/amb.mcfaul)

вот так, мальчики-девочки, теперь все по-взрослому.

В Ливии нужно просто усмирить бандитов тупых чуркистанских, в Иране мощности просто законсервированы, открыть их дело считанных месяцев я думаю, может полгода, не более, Ирак наращивает и наращивает с каждым днем, по сути Ирак в наши дни, это Иран через какое то время, у этих трех стран есть реальная возможность залить нефтью и закачать газом всех кого захотят, вопрос сугубо в политической плоскости лежит, и судя по градусу напряженности, могут начать рубить с плеча, "назло отморожу палец" и саудиты тут непричем совершенно, им скажут заткнуться, они и заткнуться, вопрос стоит только в том, что бы не дать Европе сдохнуть от холода этой зимой, над этим сейчас сидит и думает, много умных, и не очень теток и дядек в госдепе, и европарламенте, если они это вопрос решат, в России будет жопа, Нигерия в снегах!

ну вот все по теме, политический прогноз так его! уверен наши дядьки из МИДа в этот раз окажутся значительно умнеее пендосов)) ставки сделаны. на следующей неделе увидим.

кстати, для сомневающихся в существовании марсианфашистов вот подборочка ссылочек, товарищи маскаляки:

1. Кто такой Сашко Билый, награжденный Джохаром Дудаевым за рекордные количества убийств русских солдат в Чечне, наверное, рассказывать не надо. - http://a-dyukov.livejournal.com/1428261.html (http://a-dyukov.livejournal.com/1428261.html)
2. https://www.youtube.com/watch?v=EOVnsd6e4_Y (https://www.youtube.com/watch?v=EOVnsd6e4_Y) - 01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"
3. https://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8 (https://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8) - 24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"
4. https://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50 (https://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50) - 16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!"
5. https://www.youtube.com/watch?v=KX_ja9OezuE (https://www.youtube.com/watch?v=KX_ja9OezuE) - 14.03.13 - "Москалей на ножи!"
6. https://www.youtube.com/watch?v=t9ctrhH4A54 (https://www.youtube.com/watch?v=t9ctrhH4A54) - 26.01.14 - Участники майдана: "Москалей на ножи!"
7. https://www.youtube.com/watch?v=uhYv5N0smc4 (https://www.youtube.com/watch?v=uhYv5N0smc4) - 29.01.12 - "Московские собаки и подонки, щоб вы сдохли"
8. https://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro (https://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro) - 18.06.13 - Приезд Фарион в Одессу - "Москалей на ножи!"
9. https://www.youtube.com/watch?v=g3M1vw4qHyw (https://www.youtube.com/watch?v=g3M1vw4qHyw) - 17.04.10 - "Москалей на ножи!"
10. https://www.youtube.com/watch?v=lSGqlV65TwI (https://www.youtube.com/watch?v=lSGqlV65TwI) - 29.09.11 - "Геть москалів, на ножі, на ножі!"
11. https://www.youtube.com/watch?v=EWVRnwgk3C8 (https://www.youtube.com/watch?v=EWVRnwgk3C8) - 10.07.13 - Активист «Свободы» передает привет от Гитлера
12. https://www.youtube.com/watch?v=69AUAmIdlMc (https://www.youtube.com/watch?v=69AUAmIdlMc) - 15.12.13 - "Бей москаля" в киевском метро - гопота докопалась до русского
13. https://www.youtube.com/watch?v=y6jEYWgS0XI (https://www.youtube.com/watch?v=y6jEYWgS0XI) - 04.12.13 - "Москалів на ножі, на ножі" - скандирует стадион
https://www.youtube.com/watch?v=E1d_RRS_aZE (https://www.youtube.com/watch?v=E1d_RRS_aZE) - 28.01.14 - Сашко Билый и толпа с битами вламываются в сессионный зал РОДА. 03:55 - Билый кидает зигу и орет "Правый Сектор"
https://www.youtube.com/watch?v=pK5a7BTCbvo (https://www.youtube.com/watch?v=pK5a7BTCbvo) - 14.06.13 - Сашко Билый: (~02:10) "я знаю, что наступит день, и Кавказ, и Кубань, и Дон станут нашими"
https://www.youtube.com/watch?v=YmOOn8UJWNE (https://www.youtube.com/watch?v=YmOOn8UJWNE) - Сашко Билый обзавелся автоматами для "Правого Сектора", разграбив воинские части и отделения милиции
https://www.youtube.com/watch?v=i0RFK4PlGSg (https://www.youtube.com/watch?v=i0RFK4PlGSg) "Свобода" и "Киевский патриархат" вламываются в православный храм в Тернопольской епархии
https://youtu.be/88L0aB_S1SY (https://youtu.be/88L0aB_S1SY) Севастополь против укроСРАНИ
https://www.youtube.com/watch?v=L1KSJSuYgjM (https://www.youtube.com/watch?v=L1KSJSuYgjM) - Сашко Билый диктует автоматом свою волю ровенской администрации
https://www.youtube.com/watch?v=CFwsKIVWdNA (https://www.youtube.com/watch?v=CFwsKIVWdNA) - Украина, Киев, Майдан, Новая "власть" Шариковых. Замечательное видео - наглядно иллюстрирует всю логику конфликтующего активиста майдана: "ты не с нами, а значит ты жид и москаль"
https://www.youtube.com/watch?v=Ieez6QhywF0 (https://www.youtube.com/watch?v=Ieez6QhywF0) - Западенский хлопец говорит про европейскую свободу слова, пытается высказать собственное мнение, после чего Сашко Билый хватает его за шиворот и утаскивает со сцены. Что было дальше с парнем - неизвестно.
20. https://www.youtube.com/watch?v=dxw50RmZ8xI (https://www.youtube.com/watch?v=dxw50RmZ8xI) - Беспредельщики-"революционеры" чувствуют безнаказанность унижают сотрудников милиции
21. https://www.youtube.com/watch?v=uXTl3ZQeK5M (https://www.youtube.com/watch?v=uXTl3ZQeK5M) - Правый Сектор ходит по улицам и избивает всех несогласных
22. https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4 (https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4) - Сашко Билый мутузит прокурора
23. https://www.youtube.com/watch?v=TMpm2q4tfOk (https://www.youtube.com/watch?v=TMpm2q4tfOk) - в ответ на робкие попытки игрушечного министра внутренних дел Авакова провести проверку Сашко Билый обещает повесить его как собаку
24. https://www.youtube.com/watch?v=nDDC0lDxinY (https://www.youtube.com/watch?v=nDDC0lDxinY) - Лидер "Правого Сектора" Дмитрий Ярош прямым текстом (01:53) заявляет, что Россия - вечный враг Украины и должна перестать существовать
25. http://ars-himmel.livejournal.com/135060.html (http://ars-himmel.livejournal.com/135060.html) - Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош пообещал, что "Россия получит по зубам", однако через 15 минут дал заднюю и стер публикацию и даже попытался "слепить горбатого" на тему "мы не против русских".

На следующей неделе мы не увидим ничего, увидим через полгода-год, к чему вся эта вакханалия привела...

По поводу Сашка и Яроша, могу сказать что есть такие люди как спецназ ГРУ, ФСБ и прочие структуры, которые эти вопросы решают очень просто, "нет человека- нет проблемы", еще раз напомню про Амина в 79 году, Афганистан  8) если человек с проблемами есть, и никуда не пропадает, значит кому то это нужно...

вот люди о чем вы тут разглагольствуете вообще... стока слов много льется каких то!  а нас демагогия, а у них там реальность...
и реальность в том что в Луганск приехало 5 автобусов вооруженных людей и местные собираются на площади, эт неподдельные данные и думается подобное не ток у них...

Так, хорош миллиард ссылок выкладывать. С другой стороны можно столько же набрать.
Никто не осилит их смотреть. Буду тереть в следующий раз.

больше 20 лет крым жил и все ок было. даже если его тронуть захотят - они сами всех там же и положат. в РФии тоже хватает отмороженых нациков, и если бы была такая же кутерьма как в Украине к примеру с Азербайджаном то скины толпами ходили бы резать чурок и ничего им вартикаль власти не сделала бы.

Про миф сланцевой революции поржал от души - кроме нее есть еще революция технологическая которая уже идет во всех домах.
Взять хотя бы самовоспроизводящиеся машины - 3д принтеры... Фантастика не за горами...

И абсолютно неважно каким конкретно способом сделают газ ненужным - это очевидно в пределах 5-10 лет случится. Графеновые технологии, нано полупроводники, качественно новая чистота стандартных полупроводников, снижение потребления энергии всей бытовой техникой, светодиоды, принципиально новые термопары для отопления подземными технологиями и отработаным топливом, новые технологии солнечных батарей... Я этот список могу продолжать бесконечно, и любую технологию уже можно найти на ютубе в качестве примера как реализовать.

Но знаете чем я занимаюсь, сцуко, всю зиму в своем отдельно взятом доме? - перехожу в отоплении с газа на дрова и электричество. Почему-то даже прям в РФии отопление газом у меня вышло дороже чем электричеством, я уж не говорю про другие виды топлива. Пока единственное преимущество газа - тепло отдаваемая в еденицу времени, я просто не могу на стандартные сети повесить электрокотел такой мощности, а дровами топить все время очень неудобно. Но технологии идут вперед даже в России, я уж не говорю про европу где топить в -10 приходится крайне редко ...

Илья, вот честно, умный ты человек но иногда как ляпнешь, что хоть стой хоть падай.  Где там ОК было?  Ты там был?  Твои родственники живут там на протяжении 60 лет, чтобы иметь возможность сранивать, когда было "ОК", а когда "не ОК"?  Или ты считаешь, что народ там в очередях за флагами и на избирательные участки стоит просто так, от нефиг делать, а "путинская пропаганда" им всем мозг промыла? 

Пропаганда пропагандой, но то что оттуда выдавливают украинцев это точно, вплоть до того что не хочешь идити на референдум, тебе 24 часа на выезд иначе потом никто не гарантирует тебе безопасность, помимо крымского населения, есть еще больше 40 миллионов украинцев, которых никто не спрашивает почему то ни о чем...

вопрос простой. что такого изменилось в жизни крымчан что резко выстроились? русский отменили? так 3 года назад его там и не было в законах... главное что не отменили, а только шумиху по этому поводу подняли.
в остальном пока что уж точно ничего измениться не успело - тупо за месяц... так что это управление толпой, а не

или может мы теперь всем странам где русские живут и носят флаги русские будем бойкот объявлять? Литве, Эстонии, Белоруссии, ....

детсад короче. то что родственники жили плохо или хорошо - так это, извини, твоя в том числе и их заслуга... я же не говорю "у меня родители плохо живут - давайте войдем нашей семьей в состав ЕС или Китая - в зависимости от предпочтений"... Всегда можно было продать там недвижку или непродать и уехать если плохо туда где лучше, или наоборот не уехать, а бороться на местах... Но уж не надо сваливать с больной головы на здоровую...

Кто тебе сказал такую чушь?  Даже среди моих знакомых в Севастополе есть те, кто настроен негативно и не стесняется в открытую сообщать об этом,  и на референдум не идёт.  Никто их никуда не выселяет и не ущемляет.    К тому-же как ты отделяешь "украинцев" от "не украинцев"?  Они там все де юре украинцы, пока что  ^trollface^

Жизнь крымчан менялась к худшему не месяц, а 20 с лишним лет, весь постсоветский период.  Вторая революция за 10 лет, с очередными перспективами разрухи и передела власти на несколько лет, а также дальнейшего ущемления русскоязычного населения - просто переполнила чашу терпения.   

Мой дед всю жизнь служил и работал на Черноморском флоте, в т.ч. и в украинский период,  пока не умер в 2004 году. Куда и за каким хером им с бабушкой, спрашивается, было уезжать? 
Разумеется они там не голодают и лишений не испытывают, в т.ч. и благодаря моей поддержке.  Однако тотальная украинизация (в аннотациях к лекарствам, например), раздолбанная инфраструктура, перебои с водой и электричеством, полностью платная и убогая медицина - это те вещи, которые уж точно не являются "моей и их заслугой".

Мне вот дела нет до их проблем с водой и электричеством, у нас на 70-80% площади нет ни воды, ни электричества нормального, ни магистрального газа, ни**я нет!

Мое мнение нужно договариваться, отбросить тупые неоимперские амбиции и договариваться, с кем бы то не было, не нужна нам под боком славянская страна-враг, слишком велика цена... Денонсируют Монтре, получат доступ в Черное море, Прибалтика будет орать благим матом в НАТО вступать, Украину точно примут, зачем все это?

Исторически Крым русский? Ок, исторически Карелия финская, Калининград немецкий, список будем продолжать? Нахер нам этот ящик Пандоры то открывать?

Миш, а ты в Крыму-то вообще был?
В Севастополе конкретно?
Если нет, советую прокатиться, особенно на день военно-морского флота, если нет желания, посмотри видео.
Думаю ты все поймешь, что такое патриотизм, гордость за свою страну и как ко всему относятся люди и что себя они называют не русскими и не украинцами, а Севастопольцами.
Я за Советский Союз кароч!!! имхо.)))
Предлагаю увеличить количество республик к тому что было, прибавить еще 50 ^trollface^

Патриотизм и гордость за свою страну нельзя измерять количеством квадратных километров территории аннексированной у другого государства, это разные плоскости совершенно! Советский союз больше не возродится никогда, и глупо испытывать ностальгию по этому монстру, это прошлое, а то что происходит сейчас имеет очень плохие последствия в будущем, очень жаль что 70% населения России не видят дальше морковки, подвешенной у них перед носом...

какая аннексия, ну что вы пишете, какие квадратные километры..   :-\  :-[

ребят, они домой возвращаются, Домой, откуда их с барского плеча Хруща выгнали. это наши люди, такие же как и в Вологодской и Тюменской области.

мне, к сожалению, очень стыдно перед крымчанами за позицию некоторых наших форумчан. объедят они вас, штаты косо посмотрят, шмоточку не продадут... пожар-беда(((( что же случилось..

вот, почитайте. форум севастопольцев. да они там в 100500 раз лучшие россияне, чем мы тут.
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=773374 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=773374)

даю подборку:

И последний  >:D

В топике все время вижу несколько "гостей"  >:D интересно что это за гости такие?

Мэн, позиция некоторых формчан, как ты выразился, включая меня, подразумевает, далеко не боязнь того что "шмоточку не продадут" эта позиция основана на немного более отдаленную перспективу, которую не то что большинство форумчан, а большинство жителей страны вообще упорно не хотят видеть, слышать и замечать, и это печально... Домой они возвращаются..
 А если крымские татары вдруг захотят возвратиться из Турции, еще референдум проведем один?

совершенно согласен с твоим прогнозом по технологической революции. действительно, скоро реальностью должно стать скачать кроссовки из интернет-магазина и распечатать их на домашнем принтере, да. все к этому идет.

а вот по этому абзацу мой прогноз совершенно в другую сторону. совершенно. энергетической революции не видно, даже близко. а вот энергетический пушной зверек уже смотрит в дверь. простой факт - 70% экономики Китая - уголь. и он кончается. США на нефтяной игле сидят - не слезть. Промышленность = энергетика. посмотри на структуры энергопотребления развитых стран, откуда, что идет. на динамики добычи и потребления. там на экспоненты все выходит.

ну вот собственно газа "попиисят" уже не будет, электричество - да, у нас есть Росатом и Русгидро, у остальных нет. с дровами - та же ситуация, опять же Сибирь )

-10 не -10, а даже в +15 уже хочется тепла, света и микроволновку. Или телевизор будем при свечке смотреть?

теория заговора, я вот не могу понять, зачем все-таки MH370 угнали.. вот уж конспирология, целый боинг с 240 пассажирами..

ОФФ конечно, но каким образом газ в РФ может быть дороже электричетсва при отоплении?

Во, следующий шаг. =)

Россияне требуют вернуть Аляску через суд.

www.youtube.com/watch?v=KJ94WhG4qdk (http://www.youtube.com/watch?v=KJ94WhG4qdk#)

Цирк какой то начинается...

А знаете что? Не будет никакого Крыма в составе РФ  8) мы сейчас тут кухонные баталии разводим, а ничего не будет, это ВВП тестирует реакцию мирового сообщества...
Это был бы наилучший вариант разрешения вопроса, по идее  ;)

Выражу свою позицию одной фразой...сказанной кстати американцами в свое время - "он хоть и сукин сын, но он наш сукин сын". ))

Ну и опять же исключительно имхо - при всех громадных косяках П во внутренней политике, его действия во внешней политике до этого момента были всегда практически безошибочны. Такое ощущение, что все что сейчас происходит это как апогей какой-то грандиозной многоходовки. Крым всего лишь повод, разменная монета. Россия пытается вернуть свое право диктовать условия миру. С глобальной точки зрения это хорошо. Брикс во главе с РФ на текущий момент единственная сила способная хоть как то противостоять и сдерживать США и нато. Другой вопрос что нам, обычным гражданским от этих глобальных игр ни горячо ни холодно. Даже скорее холодно. А патриотизмом как известно сыт не будешь. Хочется верить что толстосумы точно знают что делают...

да вот я сам охренел... реальные расходы газа не на постоянных 100% мощности, а в режиме поддержания определенной температуры оказались сравнимы с электричеством.
мой дом до -8 обогревает 6квт электрокотел и при этом еще газовый котел размораживает (дальше его не хватает) - это  6*24*31 квт итого порядка 8тр выходит , при тех же данных (система то одна) 24квт газовый сжирает 20-30 баллонов при этом ему неважно -10 или -15. Два моих баллона это 1тр итого 10-15тр с учетом постоянного гемора с ездой и их заменой и тасканием.

Итого при средней температуре -10 мне выгоднее и спокойнее топить электричеством, а если добавить сюда еще традиционный дрова раз в пару дней - так вообще нах этот газ...

Ну что же.  По результатам экзит-поллов - 93%  крымских избирателей за Россию =)
В Севастополе сейчас всеобщее ликование, народ гуляет с флагами по всему городу, машины сигналят, в центре города огромная радостная толпа.  Эх, хотел бы я щас туда... :(
Атмосфера на улицах примерно как у нас после выхода в полуфинал ЧМ по футболу,  только раз в 5 помощнее :)

Вы не понимаете, зато мы нетто-экспортер...

тонко, ребят, тонко. я ж вам говорю, дешевого газа, нефти и бензина больше не будет. нигде, даже у нас.

электричество относительно дешевле по одной простой причине. по той же, по которой перевезти 40-тонной фурой 40 000 кг выйдет дешевле, чем 30-ю газелями.

около 40% электричества Северо-Западного региона вообще АЭС вырабатывает. так что можно сказать спасибо РосАтому и РусГидро за ваше счастливое настоящее.

Крым завтра уже попросится в Россию, хотя ещё подсчет голосов не закончится.

Зажмурившись жду завтрашний курс ойро.

ты представь, как немецкая промышленность зажмурилась. у них от этих жмурок памперсы уже насквозь пробивает.

Вот примерно так я и представлял))
Как можно сравнивать стоимость сжиженного газа и природного, если баллонный априори дороже.
У меня при 100 мкв за отопление+горячая вода+готовка пищи уходит за отопительный период 1600м3 - это в нынешних ценах около 8000 тр в год.

Так что говорить о том что газ - это дорого, не уточняя что газ привозной, лукавство чистой воды)))

ты там бредить начал чтоли?  :o

У тебя другие сведения?
Я на связи с севастопольскими друзьями если что, они мне фоточки в вибере постят  ^trollface^

Вот читаю и угораю)))

До этого куча выкладок про хз чо, куча инфы, графиков и прочего.
А сейчас писать о том что электричество дешевле  - это просто глупо, без обид.
Если есть газ природный, то дешевле отопление не придумать ( есть варианты с тепловыми насосами итд, про писал Илья, но это огромные капитальные затраты).
Если адекватное ТСЖ, то та же плата за отопление будет весьма вменяемой.

Буду краток...........^congratulations^ !!!

ага, другие. в полуфинал ЧМ по футболу мы только во сне выйти можем )))

я знал, что у Ильи баллоны.  поэтому и написал про сравнение фуры и газели.

вполне вероятно, что электричество дешевле баллонов. не вижу противоречий.

Ну попутал, бывает )))
Короче я про тот год, когда мы травокуров надрали, а потом просрали испанцам =)  Это ЧЕ был?

(http://tmass.info/junkbox/askcock.jpg)
 ^yaoming^

Да не примут его в состав РФ, будут болтаться как Абхазия с Осетией, такой вариант развития событий почему никто не рассматривает?

Кстати уже цифры появляются что этот "проект" будет обходится бюджету РФ в районе 3х миллиардов баксов в год  8)
 Немного покопавшись в цифрах можно найти что это примерный бюджет Посковской, Новгородской и Тверской области вместе взятых, которые общей площадью 200 тысяч кв.км, и с населением около 2.5 миллиона человек, вот такая цена вопроса...Дорог в этих областях кстати нет, есть только направления с ямами по колено, Киевское шоссе одна полоса в одну, одна в другую сторону, как было со времен СССР так и осталось...

Больше Крымов, Абхазий и Осетий, а еще Олимпиад!!!  >:D

Потому, что Абхазия и ЮО сами не особо рвутся в состав РФ,  в отличие от Крыма, который мысленно уже считает себя субъектом России и там на форумах уже обсуждают, какой регион на номерах им выделят.   Так что не путай тёплое с мягким =)

Плюсану к ТМасу, они всегда себя считали Россией, так то ;)

http://www.fontanka.ru/2014/03/16/044/ (http://www.fontanka.ru/2014/03/16/044/)
 ^trollface^

у меня дом в 2 раза больше с потолком 6м так что критической разницы не вижу в расчете 4 месяцев. но в детали вдаваться не буду дабы не засирать топик

Я вот я тож думаю что Пу не возьмет Крым.
Слишком большие политические риски.
Останется крым независимым на поддержке РФ.

Во-первых удобно бабки из этого ручейка отбирать, во-вторых прививка россиянам, что майдан это жуткие потери.

Но поживем, увидим

Вот, когда у нас голосовалка по футболу была- там можно было баллы набирать, голосовать за то, за сё. а в конце года выбирать лучшего прогнозиста. Юзлесс, может организуешь?=)

Ну и я думаю, что все таки примут Крым в состав России. Несмотря на давление. исключительно для того, чтобы понять, насколько может быть большим то давление, что применят Запад. ну и из-за Кузькиной Матери опять. Так, чтобы знали.  Возросшее самосознание народа поможет Пу ещенесколько лет побыть на гребне волны.

Никто вчера господина Киселева не смотрел? У нас по-моему в верхние эшелоны власти (которые ему команды отдают) пора скорую психиатрическую вызывать. Какие нахер санкции, когда по ведущему федеральному каналу в итоговом выпуске новостей человек поставленный главой новостного агенства, призванного транслировать политику руководства страны грозит превратить США в ядерный пепел?

Ну это, видимо, наш ответ американским теле-дебилойдам, которые тоже всякую хню с экрана несут.


(http://img15.nnm.me/6/9/6/b/a/294e9c193eceec6e3dabcb7c8f4.jpg)

Ты CNN посмотри, ВВС. На английском. Там ты столько услышишь, что ядерное пепелище - это детский лепет. Почему вы считаете что Пропаганда - это только про нас и для нас? Я вот не фанат Познера, хотя дядька он умный. Прочитайте его книгу. Многие вещи станут более понятны. По крайней мере- то, что касается Штатов - его описание очень совпадает с мнением моих родственников что живут там.

судя по тому как все его обсуждают, я начинаю жалеть, что не смотрю телек уже лет 5..  :lol: что правда весело?

тут Маккейн отжог: «Россия — это автозаправка, маскирующаяся под страну. Это клептократия, это коррупция. Это нация, которая в действительности зависит только от нефти и газа», — уверен сенатор.

Что это за детская психология? Мааааам, а он в меня какашкой кинул... Я в него тоже кинуууу.
Если нужны какие-то достойные ответы - учитесь у Чуркина с Лавровым. А это, извините, горячечный бред и чуть ли не фактическое объявление  войны.

как бы грустно это не было, таки а в чем он не прав то?

пс. нет, ну еще дети у нас хорошие, да...


ты это только вчера понял?

Я не думал что настолько все запущено.

как представитель станка по производству резаной бумаги он вообще что-то последнее время слишком много говорит.

про клептократию - только по официальным данным из бюджета США крадется больше, чем бюджет России. про остальную чушь... ну тут как бы вообще боль.

да мы лучшие в нефти, газе, в атомных технологиях с десятикратным отрывом, в космосе, да много, где еще. время платить и каяться как бы ушло.

 ^trollface^

всегда с умилением читаю про то, что мы лучшие в космосе)))) лучше бы подняли сельское хозяйство, автомобильную промышленность, а то только оружием бряцаем, да космическими письками меряемся...

лучше бы цифры посмотреть по динамике сельскохозяйственного производства, автомобильной промышленности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Сельское_хозяйство_России
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Автомобильная_промышленность_России

в остальном тоже забавно - мы лучшие в этом и этом. клево, а в этом почему не лучшие? так же можно вообще на все отвечать.

то есть мы не заправка только потому что они сами пидарасы?  :lol:
ну детский сад, ей богу


хаха,
к сожалению не смешно.

Мы лучшие в воровстве денег, эт да.
А промышленности у нас нет. Науки нет. Технологичных производств нет.

а толку от цифр когда ни продуктов ни автомобилей отечественных нет надлежащего качества и объема.

мы вообще-то великая держава, Россия. так на секунду один из пяти постоянных членов совбеза ООН


по абсолютным показателям воровства бюджета США далеко впереди нас, за сим как бы можно не продолжать.

по второму пункту. а давай в цифрах?

2004 год - доля рынка автомобилей иностранных брендов, производимых в России - 4%
2013 год - доля рынка автомобилей иностранных брендов, производимых в России - 54%

у меня в семье обе машины сделаны в России с очень высокой степенью локализации. прогресс просто потрясающий.

про продукты - ну тут я вообще не понял, какие продукты, о чем это.. так чтобы просто было?

смысл? смотреть надо по факту а не потому что пишут (на заборах и сараях тоже много написано)

Мухахахаха.
Falcon 9 погугли. Скоро наш протон станет нахер никому не нужен.
И чета я как-то не наблюдаю пока не наблюдаю марсоходов русских.

скоро газ нахер не нужен, скоро атом не нужен, скоро то не нужен. прогнозы доставляют.

только пока и РД-180 пендосы закупают, и запусков у нас космических в два раза больше.

так это не заслуга отечественного автомобилестроения :lol:
в чем прогресс? что иностранные производители построили заводы на нашей территории?
ты про прогресс автоваза расскажи лучше...

продукты - это касалось сельского хозяйства, если ты не понял.

Ты бы перед тем как лозунгами бросаться почитал бы прессу чтоли...
http://www.zr.ru/content/articles/611784-na-kogo-rabotaet-rossijskij-avtoprom/ (http://www.zr.ru/content/articles/611784-na-kogo-rabotaet-rossijskij-avtoprom/)

ЕБАТЬ-ЕБАТЬ
Я РАЗДАВЛЕН!!!!!!!


Очень высокий уровень локализации это как?

В 54% сидит по большей части уровень локализации до 30%, то есть колеса надеть и двигатель воткнуть.
Но даже если это и так, это всего лишь вынесенное западное производство на нашу территорию, и я не понимаю чему ТЫ так гордишься, что на территории Твоей страны! Великой Державы! Одному из ПЯТИ постоянных членов совбеза ООН!! какие то упыри собирают свои машины.
Завтра они перестанут это делать, допустим, по политическим мотивам, и что? ну лет 50 еще на отобранных у них станках попроизводим их машины, а потом что?

Вова, мне тебя читать больно, реально. Ты в другом мире живешь. Ты по России покатайся. Сравни камаз и Вольво к примеру. На классику пересядь на недельку. Сходи в больничку где нить в Ростове.

не надо путать патриотизм с имперской манией величия.

Учитывая, что первый успешный запуск у SpaceX был в 2010 году, то тут надо уже бить тревогу и орать что у нас ВСЕГО в 2 раза больше запусков. Про марсоходы не увидел.

:shock: союз распался. у нас тут капитализм как бы. какая разница, автоваз или chevrolet  ???


ааа, то есть аргументы и факты игнорируются? я же дал ссылку на динамику нашего сельского хозяйства.

боюсь если этого не делать, то желание пустить в дербан наши ресурсы, у запада будет только укрепляться

Да кому нахрен твоя статистика уперлась?
Ты в магазин сходи да посмотри чем там торгуют.

Мы ж блядь уже даже быков с коровами завозим из штатов. Своих наплодить не смогли за 10 лет.

какая разница откуда инвестиции новые пришли?
Хотя на много лучше когда они приходят из вне, а не из бюджета.

то есть то что его дербанит десяток родных русских олигархов, отправляя все что можно и нельзя на офшоры, многое меняет?

при чем тут капитализм??? мы говорим ОТЕЧЕСТВЕННОМ автопроме!!!!
ты в магазине давно был? какая нах динамика?!

вопрос не в инвестициях, вопрос в технологиях.
У нас их как ни было, так и нет.

ох, ну что ж такое. Curiosity запущен РД-180 и имеет в своем составе как минимум российский нейтронный детектор DAN, это кроме того, что он работает на российском же плутонии.


для меня это повод купить акций, когда таки будет IPO SpaceX. В остальном настрой понятен - просрали полимеры, они нас догонят и перегонят уже завтра... СССР тоже так всем обещал, а чем кончилось.
 

вопрос не про инвестиции, а про состояние отечественной отрасли.

ЗЫ: чего-то у нас с Маньяком мысли сходятся)))

отечественный автопром кончился вместе с СССР, весь автопром теперь частный. что не так в магазине? может у меня магазины не те?

??? ??? ???

в первой фразе - вся сумма всего остального. ну сходите посмотрите, чем там в магазинах торгуют. по животноводству - прогресс сумасшедший.

Понятно. Аргументы кончились, пошли лозунги. Про плутоний особенно душевно. Это к вопросу о сырьевом придатке.
Вова, а это реально ты? Ты же вроде раньше вменяемым был?

каких технологиях? сборочные линии новейшие, северсталь осваивает новые типы высокопрочных сталей. нормы по локализации подбираются к 60% и более.

прочитай внимательно 285 сообщение, ты же цифры любишь.

так какогож тогда хрена на Автовазе зарывается ежегодно по 10-20 ярдов?
Нет, извини, с такими затратами из бюджета он пока государственный.


Тебя послушать - у нас во всем прогресс сумашедший.
Только вот за 10 лет таких цен на нефть, у нас уже результат должен быть, а не прогресс.
да и прогресс ощущается только что на бумаге. В реале как то все больше на регресс смахивает.

у меня лозунги? у меня констатация - в космосе мы сейчас лучшие. лозунг у тебя - "SpaceX догонит и перегонит, мы всего в два раза лучше". давайте посмотрим, как догонит и как перегонит.

вопрос вменяемости - не вменяемости, вообще не должен стоять))) давайте по фактам)

тут такое дело, я реально еще год-два назад имел ту же точку зрения, что и у тебя. просто один в один, а потом решил посмотреть и проверить, бьется ли эта точка зрения с реальностью, оказалось не очень-то.

так и гдеж блядь тогда современные модели от российских брендов?
Лада Граната - наш потолок пока что. наконец то освоили коробку автомат. импортную правда.

в какую секту тебя заманили?  :lol: :lol: :lol:

вот честно, мое мнение, ну не наш конек автопромышленность, текстильная или целлюлозная... у нас отлично получается строить оружие, запускать ракеты в космос, строить корабли или самолеты...
а ширпотребные вещи - не наше это... не умеют у нас люди качество на поток ставить, блоху подковать один раз интересно, но не более того.
сельское хозяйство, считаю вопрос времени...

Леша, бесполезно. Он даже цифр не понимает.
Все, он меня победил, пойду петь гимн СССР России на броне ТопольЭма везущего нас в светлое будущее.

нет... но как говорится,если свои - то кровинушки, а если чужие то - выблядки ;)

калькулятор купил  ::)  потом решил посмотреть, если на просторах инета другая точка зрения, и даже нашел. вот например http://aftershock.su (http://aftershock.su)

я не ура-патриот ни разу, есть куча реальных проблем, просто куча. но многие лозунги, типа нет того, нет сего, имхо, реально сильно устарели.

Да похер, на самом деле на автопромышленность.
ОК.

Что у нас с военной - Калаша с производства сняли, хуй с ним, дремучий. Что теперь? Закупаем, вот что. А почему?
Самолеты строим какие нить? Нет.
Кораблей сколько запустили за последнее время? Какое технологическое отставание у них? лет 40?
Тут на выхах показывали откуда то, как крейсер какой то запускали - говорят, похуй что конструкции уже лет 40-60, зато опробованная.
Микросхемы чьи применяются? Китай и тайвань. Причем не по ТЗ выполненные, а тупо купленные. Логика ясна?

У нас хорошо только в тех отраслях, где у нас было опереение в СССР приличное. Как только эта техника морально усареет - все, пиздец. как с калашом получится.

Я не знаю что там в космосе, но отчетливо помню как в прошлом году фобосы грохались один за другим.

бабки то в конечном итоге в одних и тех же банках оседают, так что похуй

у меня поло седан и шеви круз.


прессу прочитал, не понял, что там не в мою пользу ???

(http://www.autoreview.ru/archive/2013/5/Karta/struktura-proizvodstva2013-s.jpg)
SKD — «отверточная» сборка из готовых машинокомплектов (синенькая)
CKD — промышленная сборка со сваркой и окраской кузовов (зелененькая)

источник: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=128257&SECTION_ID=7260 (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=128257&SECTION_ID=7260)

парни...а почему вы не уезжаете отсюда если все так херово и без перспективы просветов?
вопрос без подъебы если что...просто интересно...сам в своё время всерьез думал об этом...да и продолжаю думать чего уж там...в долголсрочной перспективе...

Я думаю. И обязательно уеду. Очень надеюсь что в пределах 5-7 лет.

я вот по роду своей службы, в последнее время очень часто общаюсь с производителями прицепов. Российскими.
Так вот, знаешь из какой стали они фигачат прицепы?
Из шведской.
А знаешь почему?
Наши не в состоянии сделать ровную сталь с необходимыми допусками, с тем же процентом брака.
И даже то говно, которое они готовы продавать (говно оно потому что из этого металла процентов 50 уйдет в мусор, как недопустимое) они готовы продавать только вагонами. В то время как шведы готовы отправить хоть 1 лист.
И даже если купить вагон, то его цена будет выше чем у шведов, с учетом доставки и таможни.

А теперь самое интересное - прогресс.

Прогресс есть - лет 7-8 назад, наши заводы еще в состоянии были делать такой металл. А сейчас - нет.
Итого в наших российских прицепах:
сталь - швеция
Оси - германия (российские конечно есть, но такое пахабное гавно, что даже с учетом цены уе никто не берет)
Световая техника - бельгия
Тормозная электроника - германия.
надстройка - германия.
Итого русского - сварка рамы и сборка.

Как следствие - цена российских прицепов выше чем у мировых лидеров (по качеству), с учетом доставки в РФ и таможни.

О какой в жопу автопромышленности мы можем говорить, если мы даже сталь уже разучились делать. Только для заборов подходит наша сталь.

ну а как ты хотел?)

Экипировке и технике вежливых людей я очень приятно удивился.


да, как минимум Сухой Суперджет 100.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Авиационная_промышленность_России


http://sdelanounas.ru (http://sdelanounas.ru) - там любят про всякие корабли писать, по ледокольному флоту - мы впереди планеты всей. а за Акртикой будущее, и это уже понятно.


логика ясна, то есть мы не только хотим, чтобы все зависели от наших ресурсов, но и свои микросхемы. тут тоже есть прогресс. на том же sdelanounas куча постов.


просто про неудачи больше пишут, там вконце каждой статьи сводные таблицы по неудачам в мире.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Список_космических_запусков_России_в_2013_году
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Список_космических_запусков_России_в_2012_году
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Список_космических_запусков_России_в_2011_году

так у нас на короблях по сути только вооружение меняют да силовую установку.
касательно китая и тайваня - кто-то в мире в другом месте комплектующие закупает?)
самолеты по крайней мере начали строить и развивать за последние 6-8 лет, что для такого короткого времени после практически полного проепа достаточно хороший результат... у нас не так много времени прошло с момента становления новой власти после дербана 90-хх... таких же результатов те же США добивались за 20-30 лет...

ок, понял, Гермашку пока не догнали((( но является ли это поводом горевать и говорить, что у нас уж вообще ничего нет?

результат 90-х как ни странно. сталь говно. поэтому и Arcelor не дали купить, они ж отбиваются. и технологии пытаются закрывать, но опять же мы видим прогресс, а не регресс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%C0%C7-2330_%AB%D2%E8%E3%F0%BB (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%C0%C7-2330_%AB%D2%E8%E3%F0%BB)
ГАЗ-2330 «Тигр»




http://newsbabr.com/?IDE=119714 (http://newsbabr.com/?IDE=119714)


Тебе самому то не стыдно?

http://manifest-911.livejournal.com/650236.html (http://manifest-911.livejournal.com/650236.html)

Я в суперджет не сяду. Я был на заводе, где их делают. Ну иво нахуй

чего-то почему-то нет..  :'( а должно быть?

я написал про прогресс, ты плохо читаешь




ты понимаешь разницу между изготовлением в китае по ТЗ и покупкой того что есть на рынке?

те же самолеты, если кто не понимает, делают по такому же принципу что и прицепы - все, или большая часть, комплектующие зарубежные. Причем не по ТЗ, а купленное то что есть на рынке.

да, прошу прощения



С 1993 года в Москве действуют Научно-технический центр (НТЦ), а также Конструкторский центр компании Boeing, ведущие научные и инженерные разработки для нужд компании. Специально для испытаний компонентов самолётов Boeing в Центральном Аэрогидродинамическом Институте им. проф. Н. Е. Жуковского (ЦАГИ) в городе Жуковский был построен уникальный испытательный стенд.
С 1997 года Верхнесалдинское металлургическое производственное объединение ВСМПО «Ависма» поставляет 25 % титана, используемого Boeing для производства гражданских самолётов.
C июля 2009 года в городе Верхняя Салда Свердловской области действует совместное предприятие ВСМПО-АВИСМА и Boeing — Ural Boeing Manufacturing. Предприятие занимается механической обработкой титановых штамповок для самолётов Boeing 787 Dreamliner и Boeing 737.[9]
Компания принимала участие в начальных этапах программы разработки регионального самолёта Sukhoi Superjet 100.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing (http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing)

Ну ты же гордишься нашим мега-оружейным секторм. Автомобилем, "вершиной технического прогресса", тупо спижже срисованным с хаммера, с американской БЛЯТЬ коробкой, мотором (с возможностью установки более перспективного двигателя ЯМЗ-356 (собранного по лицензии АВСТРИЙСКОГО стейра)!!!!
Ты хоть в одной стране мира с развитым ВПК видел основной автомобиль легкой пехоты, с мотором потенциального противника?

В цифрах:

Итак: согласно отчёту СП, за 8 лет работы над проектом SSJ-100 прямые госвливания составили 16,9 млрд. рублей

При этом старый, но доработанный французский двигатель SaM146, спроектированный при содействии концерна «Снекма» (базируется во французском городе Куркурон), в итоге вышел на 114 кг тяжелее проектной массы. По расходу топлива превысил план на 3%.

По официальным выкладкам ОАК, более 53% главных комплектующих, включая авионику, – импортного производства.

Сборная солянка из компонентов наложилась на проблемы с проектированием. Как только первый Суперджет передали «Аэрофлоту», компания немедленно пожаловалась на перебор веса. И как следствие – непредвиденно высокую прожорливость машины.

По «Аэрофлоту», средний налёт Суперджета – 6 часов в сутки. Тогда как в среднем по компании борт набирает 9 часов. При таких делах машина убыточна. В конечном счёте в начале апреля 2013 г. «Аэрофлот» объявил о сенсационном «обратном выкупе» 10 Суперджетов производителем ГСС.








Из личных наблюдений. Я был на заводе в Новосибирске, где  делают элементы фюзеляжа для SSJ:

1. На испытаниях герметика при норме зазора между лобовым секлом и рамой 0,2 мм при мне представитель Сухого намерял 4 мм.
2. На заводе работает 7000 человек. Из разговора с техническим директором - это критический минимум, если уволить еще пару сотен человек, завод не сможет ничего выпускать.
3. В метрологической службе не оказалось толщиномера покрытия. Как сказали бабушки, которые там сидели, не помнят, когда видели подобное оборудование на заводе.
4. Насос для нанесения антикоррозийного средства сломался по пути из цеха окраски в цех, где были испытания (слава Богу привезли свой)
5. Из разговора с антикоррозийщиками - А как вы определяете толщину покрытия? А мы не определяем, льем, сколько льется, он жидкий, лишнее само стекает. #рукалицо

Но в википедии об этом не пишут) Там отличная статистика и #спасибопутинузаэто

Для себя решил твердо, обходить поделку стороной.
Теперь летая по России заранее смотрю, что ставят на линию.

P.S.
http://zyalt.livejournal.com/440891.html (http://zyalt.livejournal.com/440891.html)



Щели, как в Жигулях:
(http://varlamov.me/img/ssj100_max11/05.jpg)

все, я понял.

ваша позиция: "все плохо."
моя позиция: "все не так уж плохо."
позиция, которую вы мне приписываете: "все охренительно."

давайте голосовалку вкорячим, мне безумно интересно посмотреть оценки. даже не прогноз. три варианта

1. Все плохо.
2. Все не так уж плохо.
3. Все охренительно.

ps результаты по прогнозу, кстати, на табло сверху  ;)

 а еще у нас есть сколково  :lol:

по голосовалке из #330 поста, замутим?

у меня в долгосрочной перспективе...

в том то все и дело, что ты нам втюхиваешь что все ахринительно, (и жилье через 5 лет будет стоить дешего, и нефти нашей альтернативы нет, и производство у нас прям самое самое)
а там где это не так - там большой прогресс, и через год два тоже все будет афигительно.

А моя позиция - регресс. Любые гос. инвестиции - всего лишь повод для вывода денег на офшоры, то что останется после этого - побочный эффект.

To tilorn:
1. Говоря про автопром, были приведены примеры заводов иностранных марок. По твоему мнению наличие конвейера=отечественный автопром? Вот есть бренд, допустим сначала автомобильный. Этот бренд, стремясь соответствовать рынку, разрабатывает системы безопасности, облегчает кузов, заботиться об экологичности и экономичности своего автомобиля. То есть у бренда есть инженерные отделы, дизайнерские, конструкторские. В чём мы то достигли прогресса? Где разработки новейших экономичных двигателей, акпп, конструкторские решения открытия багажника hands-free допустим?
2. У тебя холодильник горизонт или радуга? Или может быть аудиосистема Весна? А может быть холодильник Бирюса? Нет? А кто из знакомых работает на этих заводах?
3. Почему у нас вся строительная и дорожная техника komatsu, caterpillar и liebher, а не Кировец?
4. Заводов говоришь тьма? Северсталь там осваивает новые технологии? А то, что 85% территорий Кировского завода и завода Светлана в арендах, это почему? Почему вся бытовая техника не наших марок? Почему запретили ГАЗели для маршруток?
5. Не пытался сравнить трамваи в Хельсинки, Праге и Санкт-Петербурге? Не возникало вопросов?
Теперь про сельское хозяйство.
1. Раньше было такое предприятие, Лето называлось? Капуста там, морква, свёкла. Всё в районе Пулково-шушар . Где оно, почему поля пустые?
2. Завод Самсон. Сдох. Ни одного агрокомплекса в ближайшей округе. Я последний раз стадо коров на выпасе в поле видел лет 15 назад. http://www.agronews.ru/news/detail/122942/ (http://www.agronews.ru/news/detail/122942/) и http://milknet.ru/blog/Pogolove-korov-sokratilos--proizvodstvo-moloka-padaet-234 (http://milknet.ru/blog/Pogolove-korov-sokratilos--proizvodstvo-moloka-padaet-234)
3. Ты уже наконец посмотри вокруг то. Поля все брошены. Не возделыаются вообще. У меня родственники в Оренбургской, езжу туда регулярно. Это регион-житница. Там отродясь пшеницей занимались. Что вижу сейчас- пустые степи. Невыгодно. Посевные по весне стоят 1,5 рубля/кг, а осенью зерно покупают за 1 руб/кг перекупы . Самому на элеватор не сдать. Вот и весь бизнес .
4. Жена вчера салат делала. Капуста-руккола из Италии, куплена в Призме. Офигенски, ближе же нет. А альтернативы то нет. Рядом капуста из Вологды не продается почему то.

совсем аргументы кончились? или калькулятор сломался?

хорошо или плохо дешевое жилье - тоже зависит от продаем или покупаем. с нефтью - да, производство - пока отстой, воруютс опять же.


и все же голосовалку?

не вижу смысла,
результаты предсказуемы - часть голосов из "все хорошо" уйдет в "все не так уж плохо"

Самсунг - сделано в России. как и многие другие компании, кстати.

по остальным пунктам - явные преувеличения, ну буду я опять опровергать термины "все", "любые", "вообще нет", а толку?

уж не цензура ли? может тогда уберем средний вариант?

1. скорее хорошо
2. скорее плохо

чтобы без колеблющихся? неужели не интересно?

Я буду рад, когда будет написано Record (made in Malaysia). Вот тогда мы правильным путём начнём идти.

тебе что не нравится то?
большинство за "все хорошо"
хлопай в ладоши

былаб цензура, уже давно бы сделал как в топе про голубую революцию

ты не путай надпись "сделано в России" с состоянием промышленности страны.

ну да,

вот примерно как-то так:

(http://cs7002.someme.forfolks.ru/c605623/v605623700/3818/lT4Fvatw6H8.jpg)

то юмор был, все ок.
давайте жить дружно.

так себе голосовалка

Так, ну началось. В этом топике тоже появилась цензура  ^trollface^

ну придумать то в ТЗ можно все на что мысль способна, вопрос реализации идеи всегда времени требует... колесо тоже не сразу круглым стало.

Алексею рекомендовано почитать про платформу и процессоры "Эльбрус", чтобы не говорил странные вещи про "всё китайское и тайваньское" в нашей оборонке  ^trollface^

это ты так счас пошутил про поделку 87 года? Она конечно складывала целые числа быстрее всех на тот момент, но даже с умножением уже проблемы начинались :)
то что было для Эльбруса придумано уже через пять лет применялось интелом и конкуррентное преимущество подхода пропало
я уж не говорю что любой процессор собраный по технологии спаять на плате из логических элементов уступает 25нм технологии по определению... и бассейн для охлаждения первого Эльбруса до сих пор стоит путой на дворе матмеха... там метров 50...


нашел тут
Sony PlayStation 3 — 218 Гфлопс (CPU)
«Эльбрус-2СМ» — 12 ГФлопс, 90 нм к 2014 г.
«Эльбрус-1С+» — 24+28 ГФлопс, 40 нм к 2015 г. - экономичный микропроцессор с архитектурой Эльбрус и встроенным графическим ядром[17].
«Эльбрус-16С» — 1 ТФлопс, 32 нм к 2018 г.

надо объяснять что 4 штуки PS3(и то только основной процессор) порвут новейший процессор России который "появится" к 2018 году...

ты больше википедию читай
Архитектура процессора   «Эльбрус»   
Производительность   ~250 ГФлопс   На операциях с одинарной точностью (FP32)
Технологический процесс   28 нм   
Разрабатываемый микропроцессор совместим с разрабатываемым южным мостом КПИ-2.
Ожидаемый год завершения работы: 2015

З.Ы. Это не говоря уже о своей уникальной архитектуре, что повышает его неуязвимость для вредоносных программ в разы.

У меня по утрам привычка, во время завтрака смотрю сначала Россию 24, а потом евроньюз......

Ну блин. Я понимаю что мы не знаем точно что где происходит. Но когда вижу на одном канале толпы с российскими флагами, а на другом - крысоглазое нечто с рожей опухшей от пластики, которое каким-то хреном лезет не пойми куда и чем-то грозит... Или лозунги "европа против присоединения Крыма к Украине" и показывают десяток украинских телок которые свалили из Украины нахрен и обрюхатились от иностранцев чтобы никогда не вернутся - но типа за единую Украину..... Или видео непонятных военных в Крыму (где щас все военное носят) - но которых называют российскими вооруженными силами какого-то черта.................. Блин, блевать тянет просто от того как нас пытаются выставить в европе.

Продолжать можно долго список с обоих каналов. Но если Крым не примут в РФ, думаю не поймет ни один русский. Так что примут. Иначе у нас самих тут начнется не пойми что. А это думаю для власти страшнее будет чем непонятные угрозы с другого континента или потрясание кулаками тех кто замерзнет без русского газа.

ЗЫ. Кстати буду рад за Крым. Хуже им не будет. У них и так все хреново. Будет вливание бабла, чтобы показать и другим украинцам, которые сомневаются, что стоит тянуться к России, а не понятной Европе. Уберут 20-30 летние автобусы с тролейбусами. Сделают курорты а-ля в Сочи. И т д и т п. Ну и зарплатам в рублях местный народ будет только рад.

ну т.е. плейстейшенов достаточно всего 1 штуки... я уж не говорю что плейстейшн делает операции с плавающей запятой, а эльбрус с фиксированной...
сути это не меняет нисколько. а от уязвимостей такие процессоры можно не защищать первые 10 лет т.к. на них только профи в состоянии писать. там даже нормального языка реализующего все возможности ни одного нет...
ну не рассказывайте то что еще когда я учился было сказками... ладно бы еще привели пример нашего матмеховского проца на котором летают РВСН, ядерные реакторы в сосновом бору работают и станции связи президенской шифруют - с тройным резервированием и риск архитектурой... конечно не фонтан но 74 год вроде как и до сих пор работает актуально...

Илья, изучи сначала то, что я написал нормально, а потом рассказывай с нескрытым сарказмом про 50-метровые бассейны. и 74=е года. На дворе 21=й век.

З.Ы. плейстейшн 218Гф, то, про что я написал - 250...  ну и количество вычислительных устройств с плавающей запятой увеличено с 4 до 6. А работают они под Юникс подобномными системами. ^trollface^

лучше уж ты внимательно читай. про бассейн я писал в первом ответе только.... а во втором про другой супер надежный процессор. ну а в целом ты подтвердил то что новейшая разработка еще не существующая имеет производительность уже устаревшей пс3 (если так критично добавим к ней интел и5 чтобы разница стала 30 гфлопс в другую сторону). и я ни в коем случае не говорю что это плохо-все таки при технологическом отставании в десятки раз все равно догнали японию... это нужна очень крутая структура. но время уже ушло все

так я не понял, эти супер технологичные чипы уже существуют или это очередной "прогресс есть"?

вы еще про глонасс расскажите

технологически эти чипы отстали на многие годы даже от амд. структурно, в основном в теории и на редких образцах которые будут через 2 года они реально могут сравнится с прошлым поколением процессоров обычных бытовых. разница в единицы раз.

Эх хорошо в стране советской жить!


В отношении журналиста, в шутку призвавшего спасать русских в Вологодской области, а не в Крыму, начата проверка.

Губернатор Вологодской области Олег Кувшинников потребовал проверить на экстремизм запись в Facebook от 4 марта журналиста Романа Романенко. В своем посте, который, кстати, стал очень популярен, автор просит Владимира Путина, апеллируя, видимо, к решению Совета Федерации о праве президента вводить войска в Крым, ввести военных в Вологодскую область.

Романенко отметил, что прокурорская проверка проводится по личному обращению губернатора Олега Кувшинникова. "В чем меня подозревают, в чем может быть предмет этого разбирательства - мне не раскрыли, пообещали все предоставить по окончании проверки", - добавил журналист.

http://newsru.com/russia/17mar2014/romanenko.html (http://newsru.com/russia/17mar2014/romanenko.html)

Вот тут согласен полностью, а то изначально это выглядело как насмешка.

Ну всё, кросавчеги.  Крым = Россия.  Хватило яиц, всё-таки.  ;)

вот теперь начнется жопа

В хохляндии?  Да...
А в Крыму наконец-то закончится :)

А у нас?

Глядя на "санкции", становится понятно, что у нас всё только к лучшему изменится в ближайшее время.

А у нас в квартире газ.

а у нас уже минус членство в Г8 (снова Г7) и снятие запрета на закупку нефти у ирана )))))

а все равно не хватит))) ирана-то))

и это не у нас минус, это у них теперь  Г7 - в смысле пендосы и шестерка.

Ура, товарищи!)))  ^congratulations^

а у них - газопровод, вот  ^trollface^

вот произнося это надо весело подмигивать ЕС
 ;) - примерно вот так, чтобы знали, у кого газопровод, вот. Ярош тут уже намекнул, достаточно прозрачно
кстати, тут ванговали апокалипсис в статистике за январь-февраль. не угадали.


Промпроизводство в России в феврале выросло на 2,1%
http://bonds.finam.ru/news/item/promproizvodstvo-v-rossii-v-fevrale-vyroslo-na-2-1/ (http://bonds.finam.ru/news/item/promproizvodstvo-v-rossii-v-fevrale-vyroslo-na-2-1/)
[18.03.2014 16:13]  FinamBonds
Промышленное производство в России, по данным Росстата, в январе-феврале 2014 года по сравнению с аналогичным периодом 2013 года выросло на 0,9%. В феврале 2014 года по сравнению с февралем 2013 года промпроизводство выросло на 2,1%, по сравнению с январем 2014 года - на 1,6% (с исключением сезонного и календарного факторов рост составил 0,8%).

Объем добычи полезных ископаемых в январе-феврале вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 0,9%, объем производства в обрабатывающих отраслях промышленности вырос на 1,8%, объем производства и распределения электроэнергии, газа и воды - снизился на 2,2%.

Объем добычи полезных ископаемых в феврале 2014 года вырос по сравнению с февралем 2013 года на 0,8%, объем обрабатывающего производства - на 3,4%, производство и распределение электроэнергии, газа и воды - снизилось на 0,3%.

наша статистика такая же как и наши выборы: честная и демократичная ^trollface^

 :lol: ага, на 146% так же как и наша объективная реальность) главное не признавать результаты!

Вова, завязывай с наркотиками - ты иногда такую хуйню несешь...

Не конкретно к тебе, Алексей, просто воспользовался твоим комментарием.
Она бы и так была. Просто немного позже. Пан или пропал. И Путин со товарищи, Олигархи, Тилорн, Маниакк, СМИТ и все остальные никакого бы влияния на это не оказали.
Сама наша история не подразумевает спокойного существования и очень странно его ждать. Не стоит восторгаться тем что происходит сейчас, но и нельзя думать - что кто-то спокойно будет переживать тот факт- что такой кусок суши с таким запасами пресной воды, территорий (нефть - это пшик относительно истории цивилизованного мира) находится в руках одной нации (одной- условно, сколько по-настоящему русских? Учитывая, что во времена Российской Империи ВСЕ были русскими). Разгворы про "Имперские замашки" - уже кроме раздражения не вызывают нечего, это из разряда - "ты не прав потому что ты не прав", или "по-настоящему русский столько грамматических ошибок не допускает". Захват может быть территориальный, экономический, да какой угодно. Пример Афгана, Ирака, Туниса, Алжира, Турции это показывает.
По мне - так вообще -живите все в исторических границах и радуйтесь - мир во всем мире, единое правительство и т.п. но мир, к сожалению, построен по-другому. Я понимаю Тилорна- что и говорить- в 90-х вообще был полный ......, теперь - все равно лучше. Я понимаю Маниакка с Бесполезным(может ник сменить?=)) - радоваться пока нечему-  еще работать и работать и Путин не лучший выбор (в исторических масштабах) Но вот здесь - я удалил, не дописав, много постов. Чтобы сделать жизнь в России лучше - работайте, ТРЕБУЙТЕ! Не сдавайтесь! Не платите взяток на дорогах, таможне(если есть бизнес), не обманывайте, здоровайтесь, !(№.%, №::%№ в подъездах с соседями!!!! Грубит чиновник- пишите письма! Не работает система- в прокуратуру! НИКТО ЗА ВАС НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТ. Н И К Т О. Да всем №:,% на нас. Немцам, Французам,Англичанам,Американцам(90 % вообще не в курсе что происходит в России). Нефть бы с газом продавали. Начинайте с себя! Хватит уже этого нытья о несовершенстве мира! Он нигде не совершенен. Кто  хочет - вэлкам- живите у меняв квартире в Берлине- месяц-два-три-четыре - попробуйте на вкус их жизнь НЕ туристкую. Помогу, не вопрос.
В общем- крик души, без обвинений, злости или чего еще.
По теме: мне кажется- что все это спланировано и Путиным и истеричками из ЕС и УСА. Потому как ни один из них и не рассчитывал что Путин поступит по-другому. Именно потому они так и давили- чтобы вынудить(даже если бы он и не хотел) поступить так, как он поступил. Так что все это пустое- всем, кроме России- чхать и на Украину, Беларусь и конкретно на каждого из нас. Все их действия- лишь очки в выборных компаниях. Кроме русских - никто не любит славян- включая все остальных славян - которые не любят друг друга. Не судите  по себе.

П.С. Вылетел из Хельсинки в Берлин. На финской границе впервые устроили полный досмотр 10 машин из России. Да и .;::№! =)

+100.

Кстати, в мононациональном государстве Израиль -  евреев 75.2%
В многонациональной России - русских 80.9%

Русские - второй после немцев по абсолютному количеству народ на планете.

и не просто несу, а несу в массы. 8) трава хорошая так жить веселее)

Курить вредно. А то будут такие последствия. ))) http://youtu.be/9OYX96Dg-yY (http://youtu.be/9OYX96Dg-yY)

Свежачок из Севастополя,  объявление в подъезде  :)

(http://tmass.info/junkbox/sevas_pass.jpg)

Еще ж не оформили

Ну так никто не мешает уже сейчас заявления подавать. :)

Где взять 200 рублей? )

Путин сделал гениальный Ход

Как передает Faktxeber, Россия использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Путин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.

Раньше часть акций энергетических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс рубля. Даже появлялись слухи о том, что у России просто нет запаса валют на поддержание курса рубля.

Эти слухи и заявления Путина , что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины, привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Путин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.

Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках России. Мало того, что Россия за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернула акции своих компаний в Россию. Теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, рубль поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от нефти и газа . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.

Слав, где ты эту ахинею копирнул?  >:D

Ну тогда и я копирну :) Хотя, вроде и не ахинея...

Почему спокоен Путин и почему нервничает Обама

Удивительные вещи наблюдаем последнее время. Президент вроде бы самой могущественной страны строчит заявления на публику как из пулемёта, угрожая санкциями Путину, его окружению, российским чиновникам, бизнесменам, депутатам, России, всем «нашим». Вслед за ним заговорили и европейские лидеры. Наперебой. Им вторят министры иностранных дел. Но блеск в глазах при этом какой-то нездоровый. Почему они так нервничают? – Ведь Путин молчит. Один раз только высказался по делу. И очень доброжелательно. А они всё равно не унимаются. В чём причина?

Для этого надо вернуться на лет тринадцать назад и вспомнить 11 сентября в США. Политически США тогда получили право переустраивать мир по своему желанию. Россия первой поддержала США в их борьбе с созданной ими же самими террористической угрозой. Получила ли в обмен на это что-то Россия? Конечно. США ушли из евразийского региона бороться со своими ветряными мельницами и погрязли на долгое десятилетие в делах Ближнего Востока и Афганистана. Россия в обмен получила время. Относительно спокойное десятилетие для развития и накопления сил, которое, как показывают события дня сегодняшнего, она не тратила зря: ЗВР на достаточном уровне создан, зарплата достойная, армия практически перевооружена, промышленность работает и т.д. Конечно, много ещё проблем, но кому сейчас легко? Народ за последние два-три года утолил экономический голод и затребовал возврата к имперской России.

Всё? Нет, не всё. Россия получила десятилетие высоких цен на нефть. Договорились на этот счёт тогда с Бушем и республиканцами, или нет, типа, само собой всё произошло, сегодня уже не важно. Тем не менее, весь мир поставили по стойке смирно. Европа и Китай вынуждены были покупать дорогие нефть и газ. Китай смог сохранить темпы развития, а вот Европа нет. Мы срубили свой финансовый гешефт, американцы свой. За прошедшее время к тому же мы политически выросли, они – уменьшились. Особенно чётко это показал 2013 год. В текущем году ситуация продолжает для США ухудшаться.

И вот на этом фоне правые, которые, типа, республиканские ястребы, начинают Обаму по полной программе прессовать и в спину подгонять – мол, давай, воюй с Россией, санкции вводи, что ты как мальчик, всё мусолишь, пальцем по стеклу водишь? Видишь, и рейтинг падает – народ уже недоволен таким президентом-ромашкой.

Обама в начале года встрепенулся, но потом почувствовал подвох, и занервничал. Но не знает, в чём и где (напомню первое правило бизнеса 90-х — «если в схеме ты не видишь лоха, значит этот лох – ты»), поэтому и суетится. Делает одно заявление за другим, провоцируя Путина на ответ. Наш молчит, что ещё больше вгоняет Обамку в ступор. Вот уже и встреча с провозгласившим себя премьер-министром Украины Яценюком не задалась.

Меркель тоже на конях и на нервах. Все прекрасно понимают, что происходит с женщиной, даже немкой, когда она одновременно и на конях, и на нервах. С одной стороны, немцы объявили о смене основного лозунга послевоенной внешней политики и теперь готовы активно участвовать в формировании «глобальной повестки дня». Американцы им – молодцы, давно ждём, а то одни уже устали, давайте вместе надавим на русских. Однако немцы почувствовали подвох.

И дело не только в том, что как сказал Гитлер, американцы далеко, а газ перекрывать будут не им, а Германии, и не в том, что за нефть и газ в случае санкций придётся платить гораздо больше, что может вообще положить экономику всей Европы. А в том, что это может быть не чисто американская игра, против которой, типа, сейчас активно публично играет Россия, говоря Европе – «Вы что, не видите, это же Вас собираются «уконтрапупить»? Мы же — всей душой с Вами, давайте вместе кинем американцев». Немцы боятся, что всё это не чисто американская игра, а что русские и американцы могли об этом между собой договориться, как это уже сделали в 2001 году, когда развели всех на бабки. Что мешает сделать это сейчас? Вот отсюда и нервы.

Ведь если подумать, то так вполне может быть. Американцы давят с одной стороны, русские с другой. С кем не согласись, а американцы, типа, сильнее (пока), значит, надо под них ложиться, всё равно будет плохо, т.к. потом и одни, и вторые по любому отвернутся. Американцы, когда достигнут своих целей и разведут Европу, по привычке скажут – «всем спасибо, все свободны». Русские тоже – «Вы решили с американцами против нас сыграть, ну так получите». Пойти с русскими против американцев – это мы пока вообще не можем, т.к. тогда этих бравых парней на Т-90 надо будет вообще с хлебом-солью встречать… В общем, куда ни кинь, всюду клин.

И этот клин ребята уже очень чутко чувствуют.

Россия же (Путин) спокойно сидит и в ус не дует. Эти уже пошли по третьему кругу санкций, а Россия молчит. Скорее всего, американцы Европу додавят, те встрянут, после чего их американцы кинут, а русские отомстят. Вот тут Европа и заволнуется. Американцы окончательно ликвидируют Европу (читай Германию) как самостоятельную геополитическую и экономическую силу, а Россия со временем переориентирует газовые и нефтяные потоки на азиатский рынок, который до 2030 года должен вырасти в 2 раза, в отличие от Европы, где происходит стагнация промышленности и впечатляющий «рост» «зелёной энергетики».

Да и с санкциями не всё так просто – вводить-то будут американцы, а расплачиваться европейцы. Если это так, то немцы ещё готовы принять эту конструкцию. Но если русские в теме с американцами, то это, по их мнению, ни в какие ворота уже не лезет. Поэтому плющит и крючит европейцев – и перед американцами хочется выслужиться, и свой немалый гешефт сохранить.

Но всё-таки вопрос пока остался открытым – если США в теме, то почему нервничает Обама? Да потому именно, что он сам не в теме, его играют в тёмную – какие-то звёздно-полосатые ребята играют вместе с Путиным в одной команде и снимают все сливки от роста цен на энергоресурсы в мировом масштабе, а на него переводят стрелки как на лузера. Естественно, такой расклад не может нравиться. Но и сделать ничего в ответ, как и изменить расклад, Обама не может – он уже обозначил свою личную персональную вендетту Путину за 2013 год. Он не может выйти из одного стола, пересесть за другой и сказать – «ребята, я с Вами, где мои фишки?» — его просто выставят из-за стола, дадут полотенце и ручку, и назовут меню.

Т.е. я к чему. Что, скорее всего, Путин, как и в 2001 году, договорился с реальными хозяевами Америки о новом большом кидке на бабки всех остальных больших и малых геополитических игроков. Россия получит рост влияния и деньги, Америка тоже деньги и Европу. Но, похоже, тех ребят это вполне устраивает, видимо, у них там свои какие-то расклады с Фининтерном или ещё какими менялами, им тоже нужны бабки на войну. Расклад такой: те просто печатают фантики, мы этого не можем, но у нас есть нефть и газ, так какие проблемы, чтобы один и тот же с таким трудом добываемый объём стал стоить в два-три раза больше. Они-то себе ещё напечатают, но половина пойдёт и нам. Так что, в который раз убеждаюсь в верности уже народно-дипломатической поговорки, что с республиканцами русским гораздо лучше вести и бизнес, и политику, чем с демократами.

Похоже, единственные, кто по-тихому ещё ловит расклад, это китайцы, которые просто молча за всем наблюдают, прекрасно понимая, что это «высшая лига» и надо ещё чуток подрасти, чтобы играть в геополитический преферанс за одним столом с Россией и США.

©с форума vse-4x4

Обожаю, когда люди начинают строить теории заговоров)
Масоны всем рулят, если уж на то пошло. И Путиным и Обамой) дальше можно не развивать)

Украинский писатель, Борис Битнер, трезвый взгляд изнутри:

Все. Слили.
И не надо говорить, что в Крыму будет действовать полумиллионная армия украинских военнослужащих. Или партизан. Дорогие, партизаны могут существовать только при поддержке местного населения. Ни одна собака нас в Крыму не поддержит. Смешно
Путин нас переиграл. Там, где не смог переиграть, просто воспользовался правом сильного. И мы все съели.
И, если меня не обманывает интуиция, то рассчитывать на санкции со стороны запада тоже не приходится. Никто не собирается развязывать из-за нас мировую войну. А экономические санкции по отношению к России на сегодня напоминают легкие эротические поглаживания. То есть, не только мы все съели.
Над планетой разносится жалобный крик "Ай-Ай-Ай"!
Жалко? Жалко. Больно? Еще и как!
"Микола! Ты шо? Всрався? Так я не со страху, а вiд лютою ненавiстi!"
Некого винить. Смотрю на проекты постановлений ВР: убрать из названия Киева город-герой, лишить Москву и Петербург статуса городов-побратимов, запрет КПУ и Партии Регионов... ГПУ поручил Минкульту перепроверить расходование средств на празднование юбилея Шевченко. А расстрел на Институтской ГПУ уже расследовало? Успешно?
Да вы охерели, господа. Реально охерели.
Юго-Восток кипит. Ботексное чудо ехидно посматривает на процесс. Он в первый же день ввел в Крыму 3!!!! Государственных языка. Потому что он мерзавец, но вменяемый. Умный. И понимает, что надо сделать, что его носили на руках крымчане. А вы еще выпустите на трибуну бесноватую Фарион! И дончане не только танки, они и самолеты остановят!
Сейчас Путин будет дожимать ситуацию с признанием Крыма Украиной, федерализацией и внеблоковостью. У него на руках все козыри. У него сила. Нам не фигней надо заниматься, а спасать страну от распада. Включить мозги, идти на компромиссы. Не на словах - законодательно! Чтобы никто не мог сказать, что вы будете вешать потом.
Мы не сильнее. Мы, как выяснилось, не умнее. Нам не откуда ждать помощи. Мы должны решать свои проблемы сами. И у нас нет другого выбора, как договориться между собой. Плюнуть на все, ради того, чтобы остаться страной, а не территориями.
Чтобы снова не петь потом - мы с тобою прое...ли.

начал что-то подозревать (TM)

да поздно уже. прогнозирую - дальше будет еще печальней. для проекта Свiдома-Украина она ще конечно не вмерла, но позвать родственников попрощаться уже нужно

причем, заметьте, сами же и добьют. совершенно без внешней помощи. ибо не осознали, что же было сделано не так.

тоже запощщщу копипасту  ^trollface^
http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/32228-kognitivnyy-dissonans-maydana/ (http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/32228-kognitivnyy-dissonans-maydana/) - отсюда

В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете.

Несмотря на это, все они слово в слово повторяют одни и те же лживые пропагандистские штампы. Реальность постоянно опровергает их воображение, но они то ли не понимают этого, то ли просто не сознаются. Что неизбежно приводит к когнитивному диссонансу в масштабах страны.

Реальность: согласно всем классическим политологическим определениям, в Киеве произошел олигархический вооруженный переворот. В результате которого к власти пришли персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путем выборов.

Воображение не верит: к власти пришли демократы и евроинтеграторы.

Реальность терпеливо доказывает: Турчинов узурпировал власть, прямо нарушая Конституцию и другие законы Украины. «И.о. президента» не может быть Верховным главнокомандующим, не имеет права назначать министров силового блока, имеет ряд других существенных ограничений полномочий по сравнению с настоящим президентом (все это грубо нарушается Турчиновым и компанией). Кроме того, Турчинов совмещает должности глав законодательной и исполнительной власти. Последним, кто присвоил себе аналогичные полномочия, был Адольф Гитлер.

Воображение не уступает: у нас торжество демократии.

Реальность: на евромайдане даже в пиковые его дни было меньше 1% населения Украины. К тому же, по данным социологов, примерно 65–70% его участников — это безработные жители сельской местности с Западной Украины. Поэтому евромайдан — это незначительное меньшинство украинцев, к тому же не репрезентативное.

Воображение: «це воля народу».

Реальность: идет жесточайшая цензура. Почти все телеканалы и большинство новостных сайтов вещают «единственно правильную линию партии». Несогласных и инакомыслящих запугивают, избивают, арестовывают и подвергают травле.

Воображение: наступила свобода.

Реальность: после прихода к власти временного правительства экономическая ситуация стремительно ухудшается.

Воображение: виноваты в этом Янукович и Путин. Лично.

Реальность: евромайдан практически с начала наполнен ксенофобской и русофобской риторикой. «Хто не скаче, той москаль», «Геть вiд Москви», «Москалiв на ножi» и даже «дикие азиатские орды» (что является еще одной прямой отсылкой к Третьему рейху, ибо автором этого выражения является доктор Геббельс).

Воображение: нет никакой ксенофобии, что вы, что вы!

Реальность: на майдане заправляют боевики ультраправых группировок («Белый молот», «Тризуб им. Бандеры», «Викинг», «Патриот Украины» и прочих) и футбольные ультрас, имеющие откровенно расистскую и нацистскую идеологию. Это подтверждается ксенофобскими кричалками, символикой (различные свастики, руны, кельтские кресты, надписи «14/88») и даже интервью самих майдановцев, которые не считают зазорным во всем этом признаваться.

Воображение: «онижедети» и «героиукраины».

Реальность: «сотни майдана» уже несколько недель активно занимаются бандитизмом. Практически ни дня не проходит без перестрелок, ограблений, мародерства, угона автомобилей, вопиющих случаев рэкета, немотивированного насилия, попыток поджога и прочих явно уголовных проявлений.

Воображение: все это провокации «титушек», настоящие майдановцы святые.

Реальность: жители юго-востока Украины собирают огромные митинги протеста против нелегитимного «временного правительства».

Воображение: все украинцы — за майдан, а протестуют только «титушки». Путин завез их в Украину сотнями тысяч.

Реальность: попытки захвата областных администраций юго-востока были осуществлены приезжими «гастролерами», преимущественно с Западной Украины. Жители этих городов создали народные дружины самообороны и отбили (и продолжают отбивать) эти попытки. Например, в Харькове из нескольких десятков задержанных штурмовиков только один оказался харьковчанином, остальные были привезены автобусами из других городов.

Воображение: местных сторонников евромайдана «избивали» завезенные из России «наемники».

Реальность: на территории Крыма вежливые люди поддерживают спокойствие и порядок (в Севастополе уровень преступности даже снизился по сравнению с обычным).

Воображение: злобный Путин и его «кровавая гэбня» планируют устроить в Крыму геноцид, поэтому нужно срочно эвакуировать местное население.

Реальность: список пострадавших от сторонников хунты исчисляется уже сотнями, если не тысячами. Число пострадавших от «вежливых людей» — ноль.

Воображение: Россия хочет утопить Украину в крови.

Реальность: Американский авианосец дрейфует в Эгейском море и никуда не собирается. Но даже если бы он хотел плыть в Черное море, этому юридически мешает конвенция Монтрё, а физически — мост через Босфор.

Воображение: со дня на день приплывет Шестой флот США и устроит проклятым москалям Армагеддон. Чисто из любви к «украинской свободолюбивой демократии», ага.

Налицо невротическая картина мира, полностью оторванная от действительности. Почему так происходит? Выдающийся социальный психолог и философ Эрих Фромм давно дал исчерпывающий ответ на этот вопрос.

Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет».

Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность.

Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных москалей» вообще и Путина в частности.

Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что «ура-патриотизм» — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, «так пишет «Таймс».

ну что, понеслась гордость родины
http://top.rbc.ru/politics/20/03/2014/912507.shtml (http://top.rbc.ru/politics/20/03/2014/912507.shtml)

Сейчас тебе расскажут, что это на благо только сработает.
Придется олигархам тратить деньги внутри страны) Путин все просчитал.

не, не так
скоро интернет заполонят тексты, что это путин специально придумал, чтобы дождаться пока акции этих товарищей упадут и выкупить их за бесценок у западных буржуинов  ^trollface^

уже наполнили  ^trollface^

редкий случай - возможность выиграть за час годовую прибыль... завтра утром в 10:00:01 все будут адски кликать - "продать" с ацким плечом :)

UPD:
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/03/20/n_6027269.shtml (http://www.gazeta.ru/business/news/2014/03/20/n_6027269.shtml)

праздник-праздник!!! правда на 1 день...

Тимченко еще 19 числа продал долю в Ганворе, о чем это грит? Все уже договорено и обсуждено, тысячу раз причем  :)

Ну а гайки подзажмут под эту тему, куда деватца  :lol:

с учетом завтрашнего рейтинга, к вечеру скупит обратно в три раза больше... один куй ему уже терять нечего :)

(https://pp.vk.me/c605820/v605820482/cba2/Avhge0z4x8o.jpg)

самое хреновое что ответные санкции еще сильнее ударят по народу, типа закона об усыновлении.

чтобы вечером 20го объявить о продаже после санкций через 5 часов-совсем не обязательно реально их продавать до санкций... жопу они свою из огня выводят....

ребят, давайте уже больше паники, пожалуйста.

очень хочу газпром по 110 купить и евро по 55 продать!

Да, утром услышал эту новость, и окончательно утвердился, что все идет по заранее утвержденному плану.

В Горизбирком Санкт-Петербурга подана заявка с предложением провести референдум по вопросу статуса города как части Российской Федерации. Не вполне серьезную заявку подали активисты молодежного демократического движения "Весна". Об этом они сообщают на своей странице в соцсети "ВКонтакте".

На референдум активисты предлагают вынести следующие вопросы: 1) Вы за воссоединение Санкт-Петербурга с Европой на правах коммуны Княжества Лихтенштейн? 2) Вы за восстановление действия законодательства Санкт-Петербурга 1992 года и за статус Санкт-Петербурга как части Российской Федерации?

Такая формулировка вопросов не случайна, говорят в "Весне". "Мы хотим показать, что референдум 16 марта мог произойти только в Крыму и здесь в России никто таким правом в реальной жизни воспользоваться не сможет, даже если вопросы будут носить такой абсурдный характер", - пишут они.



А вообще, я за отделение к Швеции. Ингерманландия - исконно шведская территория!
Хочу шведскую социалку  ^trollface^

Бензина по 100р. за литр захотелось? =)
Или врачей общей практики, которые лечат все болезни от ЛОР-процедур до массажа простаты в одном и том же кабинете с соответствующим "качеством"?  ^trollface^

Предлагаю провести референдум о присоединении СПб иЛО к Финляндии ^trollface^

В жопу...!!!,!,!
Поеду в Севас жить!!)))!

Ахахахах  >:D

"Сколько физических лиц? Около 20и!! Хмм, надо держаться от них подальше, они могут скомпрометировать!" (С) ВВП

На куя? Чтоб быдло Финку засрало?

а куда Юлю дели? опять на нары отправили?

там и так хватает, а наших быстренько приструнят ^trollface^

спокойно, парни просто хотят со-ци-а-ли-зма. чтобы настал коммунизм и денег вообще не было.

на всякий случай - советский союз кончил плохо.

по поводу картинок про счет в сбербанке и каникул маккейна в сибири.. Рогозин посоветовал Маккейну не зарекаться, на тему Сибири-то.. ЧЮ зачет))

Сегодня батл будет - Киселев и Соловьев. ))

Кто эти люди, и за из-за чего будет батл? =))

Как кто? Это же ваши с Тилорном светочи :)

Господа, я телевизор уже лет 5 не смотрю. Вышеназванные ребята - просто ужас. Похоже проблема именно в том, что не мы с Тимасом попали под их воздействие, а вы.

Поясняю, они несут полную хрень вам с телевизора, далее любое нормальное критическое мышление отказывается этот бред воспринимать, после чего вы переносите впечатление от них - на нас.

Прекратите смотреть телевизор.

Даже когда Финляндия была частью Российской Империи - они легко и непринужденно справлялись со всем быдлом.

 То есть в Финляндии и Швеции жить плохо? Ок.

Про нашу медицину я уже все сказал, что-то никто не прокомментировал.

В Финляндии Х.З. - наши финны то здесь не отписываются) А про Швецию наслышан много хорошего=)

буду краток, вот до чего доводит социализмъ (на примере Швеции)

(http://www.euromag.ru/storage/c/2013/05/24/1369381020_348571_98.jpg)

(http://retina.news.mail.ru/prev670w/pic/16/23/main13234255_3d076839b19b33bb58a38ade611f8a64.jpeg)
 
(http://slon.ru/images3/6/1000000/632/1032404.jpg?1393868649)

Это не социализм, это толерантность. Тем более, что там не тот социализм, который представляем себе мы. Там все не бесплатно. просто грамотно отстроенная система. Да, меньшинства время от времени жгут тачки и беспредельничают, когда их раз за разом расселяют, а они пытаются опять сгрудиться в одном месте. Не склонен к паникерству, но там дети сами в 6-7 лет едут на автобусах в школу. Давно ты видел как родители у нас отпускают таких детишек пешочком хотя бы 100 метров до школы пройти?=)

Внешний долг Швеции - 165% ВВП. Вся эта радость не на свои, и что-то мне кажется, что уменьшать этот параметр у них не выйдет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Список_стран_по_внешнему_долгу

про детей давно( только и в Швеции я бы поостерегся, хз что там у понаехавших в голове. И статистика роста преступлений вроде изнасилования детей в Швеции подтверждает эту позицию.

У Италии 133%. там что- лучше? Хотя социализмом(любым) и не пахнет=) Понаехавших там не так и много. У меня знакомые- понаехавшие как раз - там живут - совершенно спокойно отпускают 6 летних детишек гулять до школы (на автобусе, пешком, как угодно). У нас например- дело даже не в понаехавших или шизанутых - у в обычном по;;;;;е на всех вокруг. Бьют-- ну я лучше кругом обойду. Упал?Ну, полежишь, соберешься. Украли?- Лох.

сначала про наших, полностью согласен. полностью. и про здороваться с соседями и про не проходить мимо и про участвовать.

про них:
(http://www.bra.se/images/18.760f410713455c50f3780003502/1364205941044/crime_500.png)
из http://www.bra.se/bra/bra-in-english/home/crime-and-statistics.html (http://www.bra.se/bra/bra-in-english/home/crime-and-statistics.html) количество преступлений.
The Swedish National Council for Crime Prevention - BRA

вот это график всяких sex offence и изнасилований.
(http://www.bra.se/images/18.760f410713455c50f3780003469/1364205014109/rape_sexoffences_500.png)
источник тот же. аутентичный шведский. http://www.bra.se/bra/bra-in-english/home/crime-and-statistics/rape-and-sex-offences.html (http://www.bra.se/bra/bra-in-english/home/crime-and-statistics/rape-and-sex-offences.html)

по России есть вот такой пример
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/c/c0/PRESTTOTRF.png/350px-PRESTTOTRF.png)
отсюда  http://ru.wikipedia.org (http://ru.wikipedia.org) преступность в России

Чтобы не было недопониманий: меня европейцы больше раздражают, чем радуют, но всё же, что я увидел из табличек:

По первому графику - посчитаем с 1992, а не 1975 - рост с 1 200 000 до 1 350 000, т.е. на 150 000, что то около 10-12 % и это вообще преступлений- такие которые у нас иногда и не регистрируют(но это лирика. У меня у мамы сумку пытались вырвать, ударили. Как думаешь- заявление приняли сразу? Или пришлось обходными путями?) +тяжкие. поэтому можем считать только в процентах. Сексуальных  преступлений около 17000 - и рост впечатляющий, но вот не понятно - у них домогательство- это тоже преступление. Но это не насилие. Много у нас принимают заявлений о домогательстве? А сколько принимают заявлений об изнасиловании? Я не думаю, что "реформа" милиции в полицию убрала всех "ч"удаков в форме. Знаю только - что теперь все бомжи вокруг петроградского отделения полиции ходят в ментовской форме.
Ну и третья таблица выглядит - если не считать цифры- красиво,- пошло понижение. Это, конечно, хорошо, спора нет. Вот только рост с 1992 года с 400 000 примерно до 650 000 - как-то много. больше 50% Хотя опять же, сравнивая с 1999 , динамика конечно радует больше. Ну и это тяжкие и особо тяжкие. А что с мелочевкой? Тем более, что мелочевка у нас, насколько мне известно- не такая и мелочевка, с точки зрения шведов, например. Ну и деревенские (д. Быково, Архангельская область) боьшую часть вопросов решают самостоятельно, без привлечения полиции. Тяжкое, не тяжкое... Им пофигу. Суд Линча.

Может ты уже телевизор будешь смотреть? А то обилие бездумно выложенных тобою цифр и статистики уже раздражать начинает... Ты как профессора в универах: учят по одной и той же методичке много лет, а как это происходит в жизни им не известно.

Хых :)
Началась "зачистка"?
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140325050935.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140325050935.shtml)

допиз...ся >:D
или наши спецслужбы за чечню отомстили ;)

это все херня,
сдается мне, вот на уровне интуиции, в ближайшие месяц-три, не дай бог конечно, произойдет очередной теракт на территории РФ.
теперь, правда, предполагаю что корни будут уходить к украинским националистам.
ну со всех сторон удобная ситуация.
не удивлюсь если в "распутывании" этого дела, ключевую роль сыграет кадыров.
Так начнется великая дружба между российским и кавказскими народами.

Вот, почему-то, такие же мысли...

на уровне интуиции мне видится, триумфальное возвращение ссыльного, в окружении беркута на супер технике отечественного производителя, для наведения конституционного порядка.
билый допизд iлсi, ярош походу next.

в ближайшие 2 года начнутся провокации со стороны "патриотов", т.е. националистов в РФ. Добрый дядя вова всех посадит на кукан, но войска нато уже будут на территории рф. Самый печальный прогноз)

Чересчур печальный, кто же к нам сунется то...

Замороженные пенсионные накопления россиян будут потрачены на Крым, пишут "Ведомости". Оставшиеся 243 млрд руб. антикризисного резерва можно вложить в новые территории оперативно - вносить поправки в бюджет не требуется, объяснил изданию сотрудник Министерства финансов России.

Господа, 100 раз уже тут писал, пенсий у нашего поколения не будет в принципе. Рекомендую задуматься над созданием собственного личного пенсионного фонда. Для чего откладывать в него хотя бы тысяч по 30 в месяц. Куда и как могу подсказать.

Нафиг не надо, деньги на ветер, до пенсии еще дожить надо.

Херасе, а че не по 100?  :o
подпольный миллионер Корейко. ^trollface^

Мэн, ты статистику смотрел? А то у меня непрекращается чувство что ты меня выставил мудаком, а отделался на бла-бла-бла...Можно подождать кнечно по первому кварталу еще цифр >:D

Что-то как- то накал страстей снизился. Не интересно. Неужели все стали работать?  ^trollface^

+100500
Москали совсем зажрались >:D ^trollface^

не, не смотрел  :( там что-то успело сильно измениться?

ну ок, фиг знает, просто подумал, что это вы там у нас в Питере на Мерсах рассекаете.. в том же Китае, кстати, принято 60% любого дохода откладывать, даже если только на рис хватает.

вообще математика такая. допустим вы хотите получать пенсию 100 000 рублей в месяц.

в год получается 1 200 000. можно исходить из средней дивидентно-купонной доходности 5% годовых.

то есть 1 200 000 должен являться 5% от всего вашего пенсионного фонда.

тогда весь пенсионный фонд = 1 200 000 / 0.05 = 24 000 000

По правилу сложного процента, если вы получаете 10% на свой капитал - вам надо откладывать по 32 000 в течение 240 месяцев (20 лет).
http://planetcalc.com/573/ (http://planetcalc.com/573/) - вот здесь к примеру можете посчитать.

Если же вы готовы довольствоваться пенсией скажем 50 000, то вам надо к пенсии иметь в два раза меньше 12 000 000, к такой сумме приводит откладывание примерно 17 000 под 10% годовых на те же 240 месяцев.

Мэн, ты вообще от реальности оторвался? Какие 24 миллиона?! Какие 20 лет?!!! Какие 10%!? Перечитай еще раз что ты написал, и вспомни что 20+ лет назад еще был СССР, 10% у него, 24 миллиона  >:D они к тому моменту могут стать свершенно спокойно белорусскими миллионами рублей, и страны с названием Россия может уже не быть к тому времени  >:D

Я реально не знаю, что с данным субъектом происходит, но по-моему это что-то психотронное (-тропное)...

вот, все надо пояснять.. ну как так? 24 миллиона - капитал, необходимый для стабильного нетрудового дохода (пенсии) в 100 000 рублей.
20 лет - среднее время до пенсии у форумчан.
10% - средний годовой процент дохода на капитал во время инвестирования на протяжении этих 20 лет (среднего времени до пенсии у форумчан)

перечитал, никакой связи с СССР или еще чем не вижу. они могут вообще резаной бумагой или фантиками для конфет стать, и России может не быть, много чего может не быть, но при правильном инвестиционной стратегии нас это парить вообще не должно. цифры взяты в текущих ценах, при сильном изменении конъюнктуры изменятся не только ориентиры, но и доходность правильных инвестиций.

Я за то вижу, была страна такая, СССР назывался, существовал очень много лет и казалось что так будет вечно, но прошло всего лишь 20+ лет как этой страны нет, масштаб горизонта однако, был СССР-нет СССР, а ты предлагаешь на 20+ лет планировать  >:D

Инвестиции в рублях это уже неправильные инвестиции, на таком лонге! На 20 лет я вижу только пару вариантов, это скупить на 24 муля десяток 20 метровых бетонных склепов и сдавать их приезжим таджикам, или откладывать с каждой зарплаты по кусочку золота в сейф, всё, других вариантов у среднестаистического россиянина нет, никаких! А, ну еще желательно свалить к хуям где пальмы растут и все дешево  ::) ну и конечно среднестатистическому россиянину надо для начала где то найти эти 24 муля, не на 20 летнем отрезке конечно, я не думаю что даже у 80% живущих в России есть мысли на этот счет, как таковые  ^trollface^

вообще я предлагал не планировать, а инвестировать. 20 лет собственно -  нормальный горизонт для инвестиций. кроме того, я до сих пор не понимаю, как связана изменчивость мира с инвестициями?

в какой момент показалось, что я предлагал инвестировать в рублях? конечно, все должно быть в инструментах номинированных в разных валютах, в разных юрисдикциях, кстати, в тех же рублях. более того - это является не только хорошим инструментом снижения риска, но и обещает дополнительный доход.

про склепы и золото, и то и другое, конечно, да, но есть но. нельзя вкладываться _только_ в склепы и только золото. потому что это ничем не лучше, чем вкладываться только в рубли. кстати, и склепы и золото - по теории являются защитными частями портфеля, и, скажем, должны составлять его 10-20%, так как золото ничего не производит, а склепы хоть и можно сдавать, но сложный процент там проявляется с трудом, плюс низкая ликвидность, плюс слабая доходность, а в итоге сплошной минус.

у среднестатистического россиянина вариантов просто мульон, а вот финансовая грамотность, да, отсутствует. плюс я пишу тем, у кого 24 миллионов нет, а в перспективе не будет и пенсии, у кого есть - там совсем другие расклады, к примеру, откладывать уже ничего не надо, да и приносит такой капитал больше, чем мне, к примеру, надо тратить.

У меня тут бухгалтер сходил на семинар. Им намекнули, мол, "Крыму потребуется в этом году 6 миллиардов и в следующем столько же, а в бюджете это как бы не запланировано".В общем, поставили налоговикам задачу, изыскать "недостающие" средства. "А так как вы же все за присоединение Крыма...". В общем, кто не спрятался мы не виноваты.

Ну обещали же хохлам 15 миллиардов из "резерва",  хохлы свой шанс просрали,  теперь эти деньги в Крым переправят (как раз 12 ярдов осталось  ^trollface^),  всяко лучше.

PS: а если речь о рублях, то я ваще не понимаю, о чем разговор?  >:D

За вопли оголтелых ватников будет расплачиваться экономически активно население, это как раз те ~20% которые были не в восторге от этой идеи...Ни от одного человека, я еще не услышал внятного довода про Крым, кроме истеричных воплей "Крым наш!!" "Дяды воевали!!!11!"

Какие доводы ты ожидаешь услышать? 
Что Крым действительно исторически русский-российский, с тех пор как Россия его завоевала?  Или что там крупная база Черноморского флота РФ?
Или что подавляющее большинство жителей (понятное дело, не 90%, но уверенные 70%) однозначно идентифицируют себя как русские и желающие жить в России?

Это не доводы, а великодержавная брехня.

так выскажи свою правду, мы все послушаем

да, про доводы это ты верно подметил... наглядный пример работы машины пропаганды. все резко забыли про олимпиаду, про то, что евро взлетел на 25%, все только и твердят крым наш, крым наш, как заклинание блеать. даже тот факт, что пенсионные накопление ухнули в эту трубу никто не воспринял адекватно. так вот, о чем это я, да о том, что никто вразумительно (из моих знакомых) не может сформулировать что хорошего в том, что крым наш.

За столько лет сколько идет гомосятина с ЧМ флотом, уже давно можно было построить базу ЧФ в Новороссийске, с блэкджеком и шлюхами...

Подавляющее большинство может как угодно себя идентифицировать. под эту тему можно подогнать какую угодно страну, это путь к развалу, в Тибете монахи тоже себя однозначно идентифицируют, и на Тайване тоже, однако что то Китай не торопится их отпускать...Или немцы сейчас начнут орать что Калиниград был немецким Кенигсбергом? Да можно много таких примеров нарыть.
 Желают жить в России? Чемодан-вокзал и приехали в Россию, в чем дело?

Я для себя лично, и все мое окружение никаких плюсов не вижу, от присоединения полуострова, да возможно это повод потешить свои имперскии амбиции, национальный дух приподнять, но не более, дух упадет, как только денег нужно все больше и больше туда вливать, получим некое подобие Чечни просто и все, с лояльным населением...

Отдыхать туда ехать? Не смешите меня, что мешало туда ездить когда он был у хохлов? Ровным счетом НИЧЕГО! Я не вижу никаких плюсов, кроме абстрактных каких то совершенно пряников, развешиваемых активно из всевозможных рупоров пропаганды...

Ху**ю какую то несут откровенную и все, на этом все заканчивается. Построим еще один мост, за 100500 миллиардов рублей, станет Ротенберг еще богаче, или Тимченко теперь негде бабки получать, ему подкинут тоже кусок...На землю мораторий ввели, а как же?! Простой народ ща все участки раскупит, а как же НАШИ?! Ну ка нах**, сначала мораторий, потом поедлим все, а потом покупайте уже, лохи, в ипотеку на 50 лет, через банк ВТБ  8)

В ближайшее время следите внимательно за авторынком:


Подорожание новых автомобилей на 20%

В кулуарах женевского мотор-шоу обсуждение автомобильных новинок и перспективных технологий отошло на второй план. Слишком важен для многих из здесь собравшихся российский рынок, на котором, из-за событий на Украине и обвального падения рубля ситуация близка к панической.

 В беседе с корреспондентом Autonews.ru руководители автомобильных брендов признают: рублевое пике выводит бизнес за грань рентабельности. «Каждый дроп на 1 рубль стоит нам 40-60 миллионов долларов дополнительных расходов», - делятся опасениями представители одного из крупнейших автопроизводителей на нашем рынке. Для не сверхприбыльного автобизнеса – слишком высокая нагрузка.


Ряд представительств автокомпаний в России провели экстренные совещания в связи со сложившейся ситуацией в экономике. Все готовятся к сокращению издержек и ищут новые способы закрыть потери: «В кризисной ситуации у меня есть три варианта поведения. Я могу сократить издержки, но они не могут полностью компенсировать потерянное; могу потерять часть денег, что тоже не очень хорошо; наконец, могу повысить цены в соответствии с обменным курсом, но и это тоже не панацея. Необходимо искать баланс между тремя элементами», - считает генеральный директор Volkswagen Group Rus Маркус Озегович.

 Но повышение цен произойдет в обязательном порядке, и большинство участников рынка считает, что оно будет значительным. Ценовые маневры начались с февраля, когда некоторые компании объявили о росте примерно на 1,5-2%, к началу марта особо нетерпеливые решились на второй шаг – соответственно, с начала года ценники на некоторые модели выросли на 4-5%, сильнее всего, естественно, подросли дорогие модели и комплектации. Апрельское повышение будет более массовым – в частности, Subaru до конца месяца поднимет цены на 2-3%, переписывать ценники готовится «Форд-Соллерс».

«Повышение цен произойдет в обязательном порядке, и оно будет значительным».

Дальше возможен лавинный обвал, но пока большинство игроков заняли выжидательную позицию, слишком непредсказуемо меняется ситуация: «Мы находимся в режиме ожидания, ни у кого нет прогнозов относительно дальнейшего развития событий. Не скрою, внутри компании мы обсуждаем возможное повышение цен, но решения пока нет», - говорит президент «Киа Моторс Рус» Ким Сон Хван.

 «Мы внимательно следим за изменениями на рынке и за тем, как поведут себя конкуренты. Если кто-то первым пойдет на такой шаг, то мы будем вынуждены его повторить. Сейчас пока все воздерживаются от изменения цен, но, думаю, при существующих курсах валют, избежать повышения не получится», - признает президент Mitsubishi Motors Rus Наоя Такаи.

 «Никто не собирается резко повышать цены – даже 10% разового повышения цен будет самоубийством… хотя, возможно, анонсирование такого шага приведет к сумасшедшему взлету продаж», - грустно шутят в Ford.

 Впрочем, в более выгодном положении оказываются компании, которые пользуются привилегиями при производстве в России. «У нас есть две машины, которые собираются во Владивостоке, что не делает ситуацию критической для нас. У нас специальные тарифы на производство там, и это очень выгодно. Производство во Владивостоке позволит избежать резкого увеличения цен», - говорит президент Mazda corporation Масамичи Когаи.
«Даже 15%-е повышение не поможет нам компенсировать издержки».

«Очевидно, что повышение будет происходить в несколько этапов. Есть рыночные исследования, например PWC, которые показывают, что рост будет в районе 15%, но он будет происходить в несколько этапов, и не будет зависеть от какого-то одного игрока, - считает Маркус Озегович. - Мы будем отслеживать рынок, чтобы посмотреть как ведут себя конкуренты, и, вполне возможно, думать какими шагами нам повышать цены; в любом случае, мы будем реагировать очень быстро».

 Однако и роста цен будет недостаточно. Для большинства компаний стакан наполовину пуст: «Даже 15%-е повышение не поможет нам компенсировать издержки, понесенные в начале года. Правильнее говорить о цифре, близкой к 20%», - говорит представитель одной из компаний-лидеров по продажам в России. По неофициальной информации, многие компании рассматривают возможность сокращения инвестпрограмм и готовятся к голодным временам.

 По оценке Volkswagen, даже повышение цены на 2-3% ведет к падению продаж примерно на 50 000 машин.





Это к слову о том, как здоро что все вы здесь сегодня собрались у нас 56% собирается на внутреннем рынке и мы ни от кого не зависим.

началось:
http://www.fontanka.ru/2014/04/04/073/ (http://www.fontanka.ru/2014/04/04/073/)
 ^trollface^

база ЧФ в бухте?   ^trollface^

Что началось? Это пук в лужу, для тех же ватников предназначенный, сейчас они все забьются в патриотическом экстазе, мы ща будем рубль делать конвертируемым, мы ща систему расчетов создадим взаместо Визы и Мастера, тока наша будет с блэкджеком и шлюхами, все это бредни!  Не тянет еще Китай со совими обьемами на роль мировой валюты, а уж Россия с жалкими 3-4% в общем котле и подавно.

Насчет подорожания авто тоже бредни, эти уроды уже поднимали цены, зимой 2009 года, и тогда уже были заложены все валютные риски работы в России, так что пусть заткнут свои рты, издержки у них видите ли выросли...Все пользуются тем что у народа очень короткая историческая память, мозги все пропиты и заплыли жиром.

П.С. Забыл еще упомянуть Международный Финансовый Центр в Москве, тоже строим уже лет 5  >:D

Средства освоены, базы как не было так и нет...

Влад, во блин совпадение.
Никто из моих знакомых нытиков не смог мне объяснить чем сейчас плохо живется. И в этой теме в основном пустые сопли.
И, опять же совпадение, ноют в основном достаточно обеспеченные люди, у которых по две-три машины на семью общей стоимостью в 2-3 млн. руб.
И те, кто не ноет, в основной своей массе не смотрят телевизор, а зачастую его просто не имеют. Зато ВСЕ кто говорит и упрекает довольных жизнью людей и обвиняют в зомбировании суперхорошо знают что по этому телевизору показывают. Так может нытики зомбированы. Просто Выключи телевизор. Спроси у родителей лучше ли стало.
Зажрались все чего-то.

Олег, когда я вижу статистику от моих клиентов, как у них месяц от месяца падают подажи, как уменьшается кэшфлоу, как зажимают овердрафты по счетам, я не испытваю никаких иллюзий  ;)

А те кто живет хуево, те даже понятие не имеют ни что такое овердрафт, ни что такое кэшфлоу, и по***, они свою зарплату получают и срать на все хотели! Вот когда они увидят что их зарплаты перестало хватать на фисташки к пиву, тогда может и тоже ныть начнут...

буду краток
чем плохо объяснить могу, но не стану
обеспеченным себя не считаю, езжу на смарте
телевизор не смотрю
родители ненавидят текущую ситуацию, мама уехала за бугор
еще вопросы?)))

стало хуже чем когда? чем в 00? да, стали закручивать гайки и не допускают тройной наценки на то, что потом оплачивается из бюджета.

У меня все эти обсуждения вызывают ощущение зацикленности.... Все повторяют одно и то же по нескольку раз, потом появляется новый собеседник, которому лень все читать, и начинается снова по кругу. :)

Михаил, вот странный ты собеседник. Постоянно домысливаешь за кого-то, потом начинаешь свои же домыслы обсуждать.
Есть три-четыре семьи, являющиеся для меня примером для подражания, у которых все отлично вне зависимости от наполнения кармана. И ни в одной из них люди е "получают зарплату", т. е. не работают на дядю.
А то что тебе и твоим клиентам стало потуже? Так может просто привыкли все к халяве? А тут она че, работать надо.
Вон в Украине тоже народу херово жилось. Зато теперь, с новым правительством, лафа началась. :)

Могу, но вам баранам объяснять не буду. :) Стандартная отмазка при отсутствие внятных аргументов. Так может и твои знакомые "могут но не станут". :)
Я думал денег нет это когда есть нечего. Влад, у 50% населения денег даже на велосипед нету. :) а ты с зетки и рык ы на Смарт сел, думаешь нищебродом заделался? :)
Странно. Реально странно. Никто из ноющих телек не смотрит, но точно знает, что там показывают. :)
Влад, а твои родители в городе жили, в городе-то попроще было. Я вот послушав тещу, которая с детства с 5 до 16 часов на колхозном поле, потом с 17 до 23 часов в огороде, понимаю, что сейчас реально лучше. Раньше люди знали что такое голод, поэтому были рады когда еда появилась. Нынешнее поколение не ценит того, что имеет.

Ну что, друзья, нам капец  :(

http://youtu.be/wi1o-BTp_Mg (http://youtu.be/wi1o-BTp_Mg)

 ^trollface^ ^trollface^ ^trollface^

да,
прав был ленин,
пока есть что жрать революций не будет.

все доводы заканчиваются - "тебе что плохо живется, если нет - то сиди и не пизди, если да - то бездельник или тупой "

это очень печально, потому что никого не волнует, что система образования работает на то чтобы делать дибилов, система здравоохранения - чтобы калечить или просто отодвигать смерть, система правопорядка - вообще непонятно для чего, для крышевания чтоли, ну с дополнительными функциями репрессивной машины, инвестиции делаются в основном только в спекулятивный или обслуживающий  сектор, а доходы от продажи национальных ресурсов оседают в западных банках частных лиц. И что самое неприятное - это осознанная политика, а не влияние внешних факторов. Никого не волнует что станет с этим государством через 20-40 лет. Лишь бы сейчас было что пожрать.

А между тем, вот это самое "благополучие" штука достаточно относительная. Можно жить тяжело и питаться скудно но понимать что страна движется в верном направлении, а можно и жить неплохо, но понимать, что система работает на самоуничтожение, а люди создающие эту систему работают только на свой карман.

Олег, ты почитай то, что писали люди выше, не ленись, в-основном мои доводы и аргументы будут не радикально отличаться. То что ты называешь "отмазкой" я называю нежелание доказывать то, в чем я уверен, мне оно без надобности. А если человек слеп, то в ряд ли он уже прозреет.

А ты реально думаешь, что я на смарт от хорошей жизни пересел?

А про нынешнее поколении вообще непонятно. Кто нынешнее поколение? Мои родители? Так они при совке коммунистами не были. И сейчас не пресмыкаются.
А разговоры про поля и огороды последний довод. Я с 19 лет въебывал, учился и семью содержал, жрал дерьмо всякое и не ныл и что с того не пойму?)))
Короче не вижу смысла в дискуссии на уровне бытовухи.

в этом и беда. и я был слеп, и повторял все тоже самое, что вы и про коррупцию и про катимся в пропасть. да только эти убеждения с реальностью не совпали.

попробуйте хотя бы захотеть посмотреть, что действительно происходит в России.

так вам революциишашечки или жратьехать?

(http://velikoross.org/wp-content/uploads/2014/03/vam-nujny-velikie-potryaeniya-preview.jpg)

(http://smart-lab.ru/uploads/images/00/19/16/2013/05/27/48d180696f.jpg)

ты нихуя не понял,
мне как раз революция не нужна,
но твои гениальные правители делают все чтобы она случилась

вот ты всерьез считаешь что та цена которой эти товарищи остаются у власти реально стоит твоего "пожрать"




http://itar-tass.com/proisshestviya/1096059 (http://itar-tass.com/proisshestviya/1096059)
МОСКВА, 3 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Российские спецслужбы задержали 25 граждан Украины по подозрению в подготовке диверсий в России, сообщил телеканал НТВ.

"По данным спецслужб, теракты готовились с 14 по 16 марта в семи регионах, в том числе в Ростовской, Волгоградской, Тверской, Орловской, Белгородской областях, Калмыкии и Татарстане.

я нихуя не понял  :( согласен.
но революция почему-то не случилась.

я правда не понимаю, что же они такое делают, что говорит о том, что она случится?
пока я вижу обратные сигналы, говорящие явно не в пользу революций, поделись пожалуйста своими, что же такого эти правители делают?

уже поделился, ты видимо не заметил

это очень хороший и правильный вопрос.

я настаиваю, что во всех государствах на этой планете это выглядит именно так. то есть фишка этого мысле-трюка следующая.
"у этих правителей по две ноги, стоит ли это того, чтобы пожрать?"

просто предложи мне другую схему. человечество бьется над этим последние пару-тройку тысяч лет, может у тебя получится.

хотя прогресс в мировом масшатабе, кстати, есть. Смотрим историю Леди Годивы.

так и в России, я вот вижу, что за 15 лет пройден колоссальный путь, который, кстати, Украина, к примеру, ниасилила. и это тот путь, по которому совершенно точно нужно идти и дальше.

так я и написал, что нихуя не понял и не заметил. кроме того, что хлопцев-с-фотикаи депортировали, но как это связано с революцией я не понимаю  ???

с моей стороны это выглядит так - "нам не нужна революция, давайте же устроим революцию! фигня, что есть, что жрать, давайте сделаем, чтобы не было, что жрать, а потом революцию!"

ты вправе настаивать на чем угодно,
просто потом не удивляйся и не жалуйся


ну печальбеда, чо

Мегы, Маньяк, вот вы забавные люди. Считаете себя истиной в последней инстанции. Кто не понимает, те слепые дебилы.
Я тоже не считаю, что все идеально.
Просто я считаю, что все гораздо лучше, чем в 80-90. Когда мой отец с несколькими высшими был вынужден уйти из оборонки и работать в двух конторах грузчиком, чтобы меня и мать кормить. И вижу чем занимаются мои толковые одногрупники по универу сейчас. Все по специальности, все конструируют двигатели для истребителей и танков. Практически все с потока, кто не пил пиво, как я, у метро по специальности и на больших зарплатах. А балбесы, которые хапали в лихие 90-00 сейчас большей частью сосут.
Я считаю, что мне государство дает ровно столько, сколько я ему (в виде налогов и т. д.). Медицина, полиция, образование сейчас так же в разы лучше чем 10-15 лет назад. Ну или может мы в разных Питерах живем.

Зыж: Влад,, внимательно читаю топ с самого начала. Просто не хотелось влезать. Знал, что будет конфликт. Знал, что моя позиция встретит те же сопли, что и в адрес Тилорна.  

Вот и все аргументы.
Жаль, чо.