FreeRace - Санкт-Петербург

FLAME, OFFTOPICS, TRASH => Болталка => Тема начата: BurzicK от 09 июн 2011, 00:00



Название: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: BurzicK от 09 июн 2011, 00:00
http://www.my-works.org/text_20685.html (http://www.my-works.org/text_20685.html)


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Useless от 09 июн 2011, 12:16
Пролистал, интересное чтиво,  потом вернусь)


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wave Generator от 09 июн 2011, 13:15
целиком прочел... не то чтобы в шоке, укрепился в мнении что всего этого можно было бы избежать, если просто разрешить продажу наркотиков и заставить людей просто платить с этого налоги.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Масон от 09 июн 2011, 13:21
целиком прочел... не то чтобы в шоке, укрепился в мнении что всего этого можно было бы избежать, если просто разрешить продажу наркотиков и заставить людей просто платить с этого налоги.
да че там, сразу в школах ларьки открыть


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Warrior от 09 июн 2011, 13:30
ага, а маски шоу будут врываться, мол вы не заплатили налог за наркоту...
или из страны не будут выпускать, т.к. налог тот же не заплатил )))


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: TMass от 09 июн 2011, 13:36
целиком прочел... не то чтобы в шоке, укрепился в мнении что всего этого можно было бы избежать, если просто разрешить продажу наркотиков и заставить людей просто платить с этого налоги.

А я укрепился во мнении, что за употребление надо сажать, а за доказанную продажу - сажать очень надолго или расстреливать. И пофиг что там будет визжать "цивилизованный мир".


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: ViruS от 09 июн 2011, 13:38
А я укрепился во мнении, что за употребление надо сажать, а за доказанную продажу - сажать очень надолго или расстреливать. И пофиг что там будет визжать "цивилизованный мир".
+1 жесткие меры тут в самый раз...


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wave Generator от 09 июн 2011, 14:14
сразу видно, кто поверхностно читал, а кто вник в суть.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: A_Evgenich от 09 июн 2011, 14:50
А я укрепился во мнении, что за употребление надо сажать, а за доказанную продажу - сажать очень надолго или расстреливать. И пофиг что там будет визжать "цивилизованный мир".
и? что дальше? человек выйдет из зоны, заимеет знакомства, после того как его ни куда не возьмут на работу  начнет заниматься криминалом или на худой конец бить стекла в твоей машине? тюрьма не исправляет людей, к сожалению.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Tom Cat от 09 июн 2011, 15:22
и? что дальше? человек выйдет из зоны, заимеет знакомства, после того как его ни куда не возьмут на работу  начнет заниматься криминалом или на худой конец бить стекла в твоей машине? тюрьма не исправляет людей, к сожалению.

Хм. Где там? В Тайланде за это дело расстрел?  >:D

Осилил все. Похоже на правду... И самое плохое, прав по-моему опер - ну ведь по другому-то им сейчас никак.
Думаю, первичный вопрос не в том почему менты наркоторговцев не прикроют, а в том почему у нас эту хрень покупают. Пока покупают - будут торговать, и тут ни расстрел не поможет, ни минирование рубежей "во имя пресечения наркотрафика через границу". Не, ну дибилы конечно всегда есть которые на иглу подсядут и т п. Вопрос в количестве таких идиотов... И грустно, что сейчас у нас в государстве мало что делается хотя бы для пропаганды  здорового образа жизни - чтобы этих идиотов было меньше. Е-мое, когда я в школе учился у нас до 10-го класса даже не курил никто! Я еще помню (а вроде не старый...  ::)) когда в ларьках сигареты детям на самом деле не продавали.

Посмотрим правде в глаза. Как много даже среди тех кто здесь сидит людей которые ни разу в жизни, ну совсем ни разу, с те же студенческие годы, не попробовали косяка или плюшки? Что-то мне подсказывает, не так уж много. Но хватило же мозгов понять что вечерами лучше пивом-коньяком-виски расслабляться?  :o


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: BurzicK от 09 июн 2011, 15:42
Каменты почитайте....... Тоже сильно :)


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: TMass от 09 июн 2011, 15:45
Сажать надо за нелегальные опиаты, на максимальные сроки, как продавцов так и потребителей.   Косяк и плюшку можно как раз-таки легализовать, укурков ставить на учет, пусть скуриваются. Как только засекают что перешел на что-то потяжелее - сразу на нары.

По другому бороться никак нельзя и демагогией о пропаганде ЗОЖ делу не поможешь.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: TMass от 09 июн 2011, 15:51
Хм. Где там? В Тайланде за это дело расстрел?  >:D

В Китае тоже.  Там как раз сажают торчков, а барыг расстреливают из пулемета в голову и процесс на видео снимают, когда полбашки к стенке прилипает.
Имхо лучшая социалка.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: TaPuK от 09 июн 2011, 16:10
И про "наркомания, как болезнь общества", и про "спрос-предложение" - все четко.
Автор, в принципе, выводы написал в коментах.
Да и так ясно. Надо ломать Систему. Но прежде чем ломать, нужно понять, удастся ли построить что-то лучшее на замену.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Zoom от 09 июн 2011, 17:04
на нары не надо... а вот исправительные работы в самый раз


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wander от 09 июн 2011, 19:57
Самое главное выделено в начале. Не торгашей нужно в первую очередь сажать, а общество лечить. Пока будет спрос - будет предложение.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: A_Evgenich от 09 июн 2011, 23:59
Самое главное выделено в начале. Не торгашей нужно в первую очередь сажать, а общество лечить. Пока будет спрос - будет предложение.
общество лечить не выгодно определенной массе человеков >:D


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wander от 10 июн 2011, 00:06
общество лечить не выгодно определенной массе человеков >:D

Оно и понятно, больными и апатичными управлять легче.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: candybar от 10 июн 2011, 00:30
перекурить это дело! плюшки -заебись!!  :evil:


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: UDAF от 10 июн 2011, 00:44
http://roizman.livejournal.com (http://roizman.livejournal.com)
http://vkontakte.ru/club506639 (http://vkontakte.ru/club506639)
http://www.nobf.ru/posadi_barigu/ (http://www.nobf.ru/posadi_barigu/)


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wave Generator от 10 июн 2011, 09:10
наглядный пример из ссылок выше, как наркомания создает занятость населения и выгодна государству:

наркоманы, чтобы получить денег - воруют или зарабатывают, кто как - занятость.
органы мвд их ловят за воровство и прочее - занятость.
некоммерческие фонды и сообщества типа как выше постом - собирают бабло и тратят. там работают тоже люди - занятость.
реабилитационные центры, психологи - лечат наркоманов - занятость.

в итоге наркомания выгодна не только наркобаронам, а вообще ВСЕМ, а еще выгоднее было бы держать её легально - прибыль получал бы не только узкий круг лиц, но и бюджет страны, все наркоши на открытом учете и под присмотром тихо умирают.
цинично, но никак иначе.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Tom Cat от 10 июн 2011, 09:30
Не соглашусь.......

Да, наркоты "зарабатывают" - но ни один наркота никогда не будет работать (и соответственно, приносить пользу, платить налоги и т п) как обыкновенный среднестатистический работяга. Про воруют... Ну это вообще  :lol: Стимулируют спрос в магазинах со стороны тех у кого украдено?  >:D

МВД ловят, контролируют, пресекают и т п... Хотя вместо этого могли бы больше времени грабежам-убийствам уделять. Да и в принципе больше работать именно над пресечением более тяжких преступлений.

Некоммерческие фонды и сообщества, при уменьшении наркомании, могли бы заняться хотя бы домами престарелых и детскими домами. Вот им точно больше забота требуется, чем нарикам.

Реабилитационные центры, психологи..... Ну елки-палки  :lol: Эти ИМХО вообще гребут деньги за фиг знает что, причем клиенты у них - вечные (в том плане, что пока не сдохнут от передоза). Ибо что-что мне подсказывает, что на самом деле прекративших употребление на всю жизнь не так уж много  :-\ Сказать куда можно было бы энергию психологов направить? Да хотя бы на семейную психологию!  >:D Статистику посмотрите, у нас же соотношение браков-разводов - 80%.

Так что может кому-то и выгодго. Вот только есть к примеру в экономике такое понятие как "издержки упущенных возможностей". Думаю, здесь они нааааааааааамного больше этой самой мнимой "выгоды"  ;)


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: UDAF от 10 июн 2011, 10:54
Про воруют... Ну это вообще  :lol: Стимулируют спрос в магазинах со стороны тех у кого украдено?  >:D
Ага... И еще позволяют потреблять сверхтехнологичные устройства более широкому кругу потребителей, т.к. сбывают краденое гораздо дешевле рыночной стоимости...

Чего вы бредите!!!
Чего-то тот, кто столкнулся с этой проблемой ближе, чем подрочил в интернете (у кого нарколыги близкого человека грабанули, или ребенок/друг от передоза умер), несколько по иному рассуждают.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wave Generator от 10 июн 2011, 14:20
вы таки ограничиваете свое восприятие только лишь вашими интересами, что весьма узко, однобоко. взгляните на проблему шире.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: UDAF от 10 июн 2011, 17:05
вы таки ограничиваете свое восприятие только лишь вашими интересами, что весьма узко, однобоко. взгляните на проблему шире.
Да к чему эти розовые залупки?
Шире - уже...
Заботы о судьбе ВВП России и мире во всем мире оставь политикам...


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Mike от 10 июн 2011, 18:01
вся проблема в том, что старлейчик (хоть и прав по-своему) продолжает работать в этом говне, потому что хочет стать полковником. и не просто звезды получить, а и все сопутствующие блага.
если все прекратят работать по такой схеме, например, просто уволятся, то система МВД поменяется сама.

больше всего раздражает пи"дёж властей, ментов, военных, учителей, что общество само виновато, и пускай сначала само исправится.
это равноценно заявлению врача - "Вы сами заболели, вот сами и вылечитесь, а потом приходите"
когда наше общество начинает что-то делать само, получается Великий Октябрь.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wave Generator от 10 июн 2011, 19:19
Да к чему эти розовые залупки?
Шире - уже...
Заботы о судьбе ВВП России и мире во всем мире оставь политикам...
тут это не при чем. Вот Майк правильно написал - фиг что общество сделает, государству тож начхать, а бубнеж весь что в этом топе - ниачом. Начинать надо с верхов и спускать вниз разнарядку, что маловероятно. А уж как решать вопрос - разрешить или казнить, неважно.  Но очевидно, что в случае запретить и расстрелять - практически ничего не изменится. Наркоманы будут всегда, пока люди не научились контролировать генотип и днк.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: TMass от 10 июн 2011, 19:38
Но очевидно, что в случае запретить и расстрелять - практически ничего не изменится. Наркоманы будут всегда, пока люди не научились контролировать генотип и днк.

Ты действительно считаешь, что если барыг в России начнут публично расстреливать из пулемета в голову,  количество желающих барыжить не уменьшится?
А если нарика с чеком в кармане не проутюжат в отделении до утра, отпиздят заберут деньги и выпустят,   а возьмут и посадят лет на 5-7 -  думаешь его сосед не задумается,  надо ли ходить с чеком по улице и вообще торчать?

В Китае проблема решена именно так и весьма успешно.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Mike от 10 июн 2011, 20:32
причина ВСЕМУ - отсутствие серьезного наказания.
только если начинать наказывать в нашем обществе, то надо быть готовым к большим жертвам.
и наказывать тогда надо за всё.
за торговлю наркотой - расстрел, за воровство во власти - расстрел, за пьянку за рулем - 10 лет, за уличные гонки - 5 лет... и т.д.

а теперь посмотрите по сторонам.
большинство из нас нынешними правилами игры так или иначе замарано. и отвечать, если что придется всем.
все в своем бизнесе платят налоги и варятся строго по закону? никто на работе не тырил никогда? и взяток никто не брал\давал?




Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: A_Evgenich от 10 июн 2011, 21:27
Ты действительно считаешь, что если барыг в России начнут публично расстреливать из пулемета в голову,  количество желающих барыжить не уменьшится?
А если нарика с чеком в кармане не проутюжат в отделении до утра, отпиздят заберут деньги и выпустят,   а возьмут и посадят лет на 5-7 -  думаешь его сосед не задумается,  надо ли ходить с чеком по улице и вообще торчать?

В Китае проблема решена именно так и весьма успешно.
  сразу не начнут стрелять. допустим, увеличат срок. увеличат срока-наказания - увеличатся взятки - коррупция


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: SarBL от 10 июн 2011, 21:52
думаю уже кто-то видел, дело не в плюшках или мусорах...
http://vkontakte.ru/video254014_160164653 (http://vkontakte.ru/video254014_160164653)


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: Wave Generator от 10 июн 2011, 23:02
Ты действительно считаешь, что если барыг в России начнут публично расстреливать из пулемета в голову,  количество желающих барыжить не уменьшится?
А если нарика с чеком в кармане не проутюжат в отделении до утра, отпиздят заберут деньги и выпустят,   а возьмут и посадят лет на 5-7 -  думаешь его сосед не задумается,  надо ли ходить с чеком по улице и вообще торчать?

В Китае проблема решена именно так и весьма успешно.
количество нарков и барыг сильно не уменьшиться, и да, я так считаю. Проблема решена как в Китае, так и в Амстердаме. по разному - но одинаково эффективно. Наказательный способ в нашей стране Майк уже описал, лучше не скажешь.


Название: Re: П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .
Отправлено: TMass от 11 июн 2011, 00:52
причина ВСЕМУ - отсутствие серьезного наказания.
только если начинать наказывать в нашем обществе, то надо быть готовым к большим жертвам.
и наказывать тогда надо за всё.
за торговлю наркотой - расстрел, за воровство во власти - расстрел, за пьянку за рулем - 10 лет, за уличные гонки - 5 лет... и т.д.

Тут дело скорее не в серьезности наказания, а в его неотвратимости.  Какой дурак будет сидеть в тюрьме, если за несколько сотен тыщ можно отмазаться практически от любого говна?   Какой дурак будет отдавать свои права, если знает что любой инспектор всегда готов к "сотрудничеству"?

На Украине вон штрафы подняли более чем в 10 раз,  там теперь средний штраф как четверть зарплаты в регионах, и что?  Все как клали болт на ПДД, так и кладут, потому что гаишники по прежнему радостно берут 50-100 гривен на месте,  при официальном штрафе 500-800.

Цитировать
а теперь посмотрите по сторонам.
большинство из нас нынешними правилами игры так или иначе замарано. и отвечать, если что придется всем.
все в своем бизнесе платят налоги и варятся строго по закону? никто на работе не тырил никогда? и взяток никто не брал\давал?

Большинство только радо было бы жить по честноку! И замараны мы все потому, что это "правила игры", если от них отступить и пытаться вопреки здравому смыслу делать всё как положено - себе же хуже сделаешь,  свои же заклюют.