FreeRace - Санкт-Петербург

Ремонт/Тюнинг/Матчасть => Серийные автомобили => Тема начата: Zoom от 12 апр 2011, 22:09



Название: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 22:09
Факты:
1.Из маслозаливной несет бензом.
2.Свечи:прошли 50т.км, 3 из 6 в масле,одна из них с белым налетом на концевике.поставил новые,одна немного в масле.
З.При прогреве несет бензом,и слегка парит.
4.Вялая тяга.
5.Дроссель был в масляной пленке.почистил,проехал 50 км,пока чистый.
6.от щупа несет маслом,поджигаю,масло плавно горит.
7.расход бенза на 3-4 литра вырос, масла где-то литр на 10 т.км долил.5-40 ликви моли.
Вопрос: как бенз попадает? У меня мысль,либо форсы льют,либо кольца залегли.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 22:11
еще свечи подозрительно легко выкрутились,затягивал с усилием,но без фанатизма.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: V.-Power от 12 апр 2011, 22:21
компрессию померь, сказано же было еще вчера. хотя она может быть и масляная.
кольца на ровном месте не залягают.

бенз попадает через кольца. кольцам кизда.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 22:26
нераскоксуются думаешь? От чего кольца залегают?


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: pimple от 12 апр 2011, 22:37
на дроме вот это хвалят
сам думаю на след. неделе попробовать
http://www.lavr.ru/ru/product/cpg/ (http://www.lavr.ru/ru/product/cpg/)


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 22:44
уже слышал,чел один на мерине 98 года раскоксовал 300 тыщ. пробега мотор...но жопа чует свап,не знаю даж радоваться или нет.Мож сразу 300й ис брать?


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: pimple от 12 апр 2011, 22:49
ну если нет разницы между
потратить пару-тройку тыщ на эту химию и замену масла
или
продать свой и купить трёхсотик
тогда конечно лучше купить трёхсотик

офф
надо мне как нить в твоём посидеть, а то я тут тоже нашёл 300 один
но, боюсь, малаватабудет (ц)


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 22:55
пасиди)места больше чем кажецца)п.с.черный?


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: pimple от 12 апр 2011, 22:56
пасиди)места больше чем кажецца)п.с.черный?
ну мне надо, так сказать, чтобы я смог сесть сзади себя
чёрный, да =)


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 22:58
давно продают,у Бурза на севисе делался.Сам за собой сядешь,но не царем.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Vitat от 12 апр 2011, 23:40
Мотор случаем не с прямым впрыском?


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: V.-Power от 12 апр 2011, 23:51
нет


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 12 апр 2011, 23:57
а какой?всегда думал,что иначе.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: 3ACADA от 13 апр 2011, 03:12
ну мне надо, так сказать, чтобы я смог сесть сзади себя
чёрный, да =)

Лексус бааальшой! проверено!

Слава... я чет не понимаю че ты паришься... свечки какие-то крутишь?
Я вот каждый раз, когда ТД-авто в пробке рядом встает музыку потише делаю и руль руками зажимаю, пытаясь понять что бренчит...
Литр на десятку.. бензином парит...


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Androne83 от 13 апр 2011, 09:48
мля чо тут думать, бенз может попасть в масло только через кольца, если с заменой свечей не ушло, проверяй фазы, что у тебя там ремень или цепь, и мерий компрессию, с маслом без масла...

ps тойота гавно >:D


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Aquarius от 13 апр 2011, 18:58

Вопрос: как бенз попадает?

Молча. (С)

1) Не сгорел.
2) Через уплотнения ТНВД в вариантах с прямым впрыском.

Если п.2 не про тебя, то:

Человеческий способ:  
цепляешь сканер, включаешь голову. Для начала смотришь длительность откр. форсунок, значения топливных коррекций, данные с ЛЗ. Думаешь. Далее по результатам.

Гаражный способ:
1) мех. часть (см. компрессию)
2) зажигание (катушки, низковольтная часть и тд)
3) топливоподача (рег давления, негерм. форсунки, проблемы цепей управления и тд)


А лучше просто покажи машину нормальному диагносту.

P.S.: ездить так -  НЕЛЬЗЯ.
P.P.S.: после устранения проблем масло обязательно сменить.



Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 13 апр 2011, 19:13
замерили компрессию

№ Горшков
1      2     3       4     5     6

10  10   11.8  11.7   8     8
Компрессия

Такой разброс компресси из-за чего может быть? Клапана или компрессионные кольца (последние как сказали тупо износ и замена, раскоксовыватель им не помощник)
Раскоксовыватель по ссылке выше пока не заливал.
После замера компрессии выскочила ошибка на херовую массу от катушки зажигания.

ПС: Где вообще лучше мотор перекинуть... на такой же


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: mrack от 14 апр 2011, 18:56
а может кольца махнуть и ГБЦ сделать?

веть не все так плохо


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 14 апр 2011, 21:49
ситуация такова...
компрессию как выяснилось мне померили через жопу... а именно, просили педаль в пол и делать не более 3 оборотов стартером (при чем как я только стартер держал хоть на полсекунды дольше, очень расстраивались, в частности это показывают 3 и 4 горшки)... все говорят что хотя б надо 6-7 раз крутануть стартером. Второе это делали замер только посуху, т.е. масло потом в цилиндр не наливали и по второму разу не меряли, и всячески отговаривали лить раскоксовку, т.к. мне это кончательно запорит мотор и я от них вообще не уеду, а лучше пусть поднакоплю бабла и приеду делацца к ним (сервис знакомого, но у меня с ним определенные терки по баблу были когда-то).
Так что поеду на повторный замер в другое место, видимо к Витату (если тепрпения до понедельника хватит) там и решим чего дальше делать.
Номинал компресси на моторе 12.8 минимал 10 при этом разброс не более 1 кг должен быть.
Далее. Съездил сегодня на сервис Тойото к Бурзику, там диагностика показала одну странную херь - переодически пропуски возникают горшкам на катушки (но не единовременно а в хаотичном порядке). Посмотрели проводку - вся целая.
Бензом из маслозаливной не несет, а как сказали это нормальный запах отработанного масла (не менял уже 9-10 т.км). У меня видимо с обонянием что-то (чертов кокаин :)))))))))))))))))))) ).
Расход бенза - то машина нормально едет и не жрет, то жрет и не едет... и воняет горелым фрикиционом/асбестом, до меня это только ща дошло, поняв что при торможении уводит сначало в право, потом резко влево + заметил что после торможения в режиме интенсивной езды, машина в режиме драйв (акпп), практически стоит на месте...по пробке проеду немного, тормоз отпускаю в "драйве", начинает нормально немного ехать.
Вообщем я лошара и паникер.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Androne83 от 15 апр 2011, 10:16
так-то, с последним предложением я полностью согласен :o

ps не порти карму Питер-ралле, и на сколько мне известно, до последнего времени, компрессометра там не было :P


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: ilja от 15 апр 2011, 10:53
по электрике есть еще такой провод который заземляет массу двигателя, жирный медный. т.к. блок то не медный, в месте соединения может быть окисел нехилый. земли на моторе получается нет и датчики сбоят и катушки не заземлены.
также влияет куда этот провод заземлен - на минус аккума или на массу кузова. короче возьми либо тестер стрелочный и померь на работающем двиге напряжения - увидишь пробои, либо возьми толстый провод и сделай дублер к тому что есть - мотор+кузов+минус питания - посмотришь на реакцию.

акпп возможно тоже сбоит из-за отсутствия массы - она ж ее берет с двига, и ее электроника и датчики показывают всякую фигню. хотя возможно кончается акпп - тут я не спец.


по всем симптомам которые ты описываешь по пробоям реально массы не хватает.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Androne83 от 15 апр 2011, 11:48
по электрике есть еще такой провод который заземляет массу двигателя, жирный медный. т.к. блок то не медный, в месте соединения может быть окисел нехилый. земли на моторе получается нет и датчики сбоят и катушки не заземлены.
также влияет куда этот провод заземлен - на минус аккума или на массу кузова. короче возьми либо тестер стрелочный и померь на работающем двиге напряжения - увидишь пробои, либо возьми толстый провод и сделай дублер к тому что есть - мотор+кузов+минус питания - посмотришь на реакцию.

акпп возможно тоже сбоит из-за отсутствия массы - она ж ее берет с двига, и ее электроника и датчики показывают всякую фигню. хотя возможно кончается акпп - тут я не спец.


по всем симптомам которые ты описываешь по пробоям реально массы не хватает.


+1 кстати, Илья, у мине тогда было следующее, я же говорил не может хондовская техника подвести, не было минуса с двигателя на землю-кузов, и я сутра крутя стартер спалил мозг, говорил тебе что воняло в салоне, да исам он потом вонял)), потому что токи пошли в мозгу, мозг спалился и перешел в аварийный режим, при этом, я тогда так и доехал до Витали, зачистили провод - хорошо заземлили и все пришло в норму, Слава ВИТАЛЕ мозгу восстановили на месте, а для некоторых - это реальный гемор...
в итоге не хватало мощи ни на вентиляторы ни на катушки - подтраивало пока ехал, так что вот, втягивающее живое...спасибол кстати, что сдернул, а то во дворе еще неизвестно сколько бы простоял ;)


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 15 апр 2011, 13:48
массу глянули,все ок вроде.расход точно из за тормозов,от переднего правого сегодня дым валил.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: ilja от 15 апр 2011, 14:28
+1 кстати, Илья, у мине тогда было следующее, я же говорил не может хондовская техника подвести, не было минуса с двигателя на землю-кузов, и я сутра крутя стартер спалил мозг, говорил тебе что воняло в салоне, да исам он потом вонял)), потому что токи пошли в мозгу, мозг спалился и перешел в аварийный режим, при этом, я тогда так и доехал до Витали, зачистили провод - хорошо заземлили и все пришло в норму, Слава ВИТАЛЕ мозгу восстановили на месте, а для некоторых - это реальный гемор...
в итоге не хватало мощи ни на вентиляторы ни на катушки - подтраивало пока ехал, так что вот, втягивающее живое...спасибол кстати, что сдернул, а то во дворе еще неизвестно сколько бы простоял ;)

да, кстати, ступил - можно было померять - прибор то в руках был.
P.S. на хонде мне эта конструкция распределения массы всегда казалась слабоватой :) , чувак что купил белого прела у меня год назад поставил распределитель массы - говорит машину как подменили.





Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Androne83 от 15 апр 2011, 14:41
общая земля - это да, но там был мой затуп - я держалку нулевика закрепил через этот винт, и он ослаб, а держалка люминь))


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 17 апр 2011, 15:42
Промерили компрессию... 11.5 в трех и 12.5 в других трех...
Жор масла (5-40) в 1-1.5 л на 8-9 тыщ км признали нормой...
Тормозилки перебрали...4 пальца и 1 поршень под замену... + радиатор зассал :( но да это мелочи на всем фоне что мне показалось.
С перебоями в катушках так и не разобрались пока.
Я лошара и паникер.


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: DIOS от 17 апр 2011, 16:14
а как же всё хорошо начиналось, Слава даже про свап начал думать. )))))


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: staLker от 17 апр 2011, 16:21
Так чо, сэкономленные бапке нада пробухать или вложить в тюнячку :o


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 17 апр 2011, 17:23
скорее второе :) после пятницы долго не смогу пить чувтсвую :)
пока полеуретановых резинок заказал те что под замену... нашли пару - но еще надо сход развал сделать (17-е тапки поставил и как-то уводить начало немного), а там болты как с морского дна...вообщем тож заказал...
Хм...мож бортовик завести...


Название: Re: Бензин в масло попадает
Отправлено: Zoom от 23 июл 2011, 13:31
решился вопрос кстати...
вообщем при прошлой замене ГРМ, криворукие мастера не затянули шкив коленвала ... в результате чего нижняя звездочка грм была фактически в свободном полете и держалась только на шпонке коленвала, которая проточила на внутренней стороне этой самой шестерни борозду в 4-5 мм (аккурат на два зуба)...
отсюда были и пропуски зажигания...и жор бенза...и посторонний переодически появляющийся цокающий звук...
колено, слава богу, не повело... все обошлось заменой всех роликов, шпонки, шестерни, сальников, и ремней...заодно поменял свечи,все фильтра и жижи...все ориджинал...
промерели компрессию на всякий случай...11.9-12.5 при номинале 12.8...
мотор шепчет, тачко валит... единственно что, свежепостроенный выпуск звучит теперь по другому...буду тише делать, и самому не нравится, и если сейчас решусь продать покупатель не поймет :)