FreeRace - Санкт-Петербург

Клуб Freerace => Freerace Live => Тема начата: Zoom от 10 май 2010, 17:55



Название: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 10 май 2010, 17:55
Комитет Государственной Думы по безопасности рекомендовал принять депутатам законопроект, согласно которому водитель будет считаться пьяным даже при обнаружении минимального количества алкоголя в крови. Ожидается, что уже до конца мая народные избранники примут этот законопроект, который предложил Дмитрий Анатольевич Медведев.



Напомним, что сейчас водитель считается пьяным при наличии в его крови 0,3 промилле спирта или 0,15 промилле на 1 литр выдыхаемого воздуха. По словам медиков, такая норма позволяет человеку примерно за 1-1,5 часа до поездки безбоязненно выпить одну маленькую бутылку светлого пива. Данные нормы вступили в действие в середине 2008 года одновременно с усилением наказания за езду в пьяном виде (сейчас за это лишают прав на срок 1,5-2 года, а если человек уже был лишен прав, то его могут посадить за решетку на срок до 15 суток).

Однако недавно господин Медведев заявил, что данную норму надо исключить из российского законодательства. «Мы же знаем, как у нас выпивают. Сначала рюмку, вроде можно теперь. Еще одну, две, три, а потом поехали. Я считаю, надо запретить употребление алкоголя за рулем», - заявил Дмитрий Анатольевич.

А ведь согласно Венской конвенции о дорожном движении от 1968 года в законодательстве нашей страны должны быть указаны допустимые нормы алкоголя в крови. При этом уже давно известно, что алкоголь в выдыхаемом воздухе может появиться даже после употребления кефира или кваса, не говоря уже про лекарственные препараты. Однако наших депутатов это не смутило – скоро инициатива президента будет рассматриваться в первом чтении.

http://auto.mail.ru/article.html?id=31403


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ~RaZVaL от 10 май 2010, 17:58
да очередной цирк просто. Опять отвлекают внимание от чегото более важного.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 10 май 2010, 19:12
а что, пить алкоголь это хорошо?
а пить алкоголь и садиться за руль хорошо в двойне?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 10 май 2010, 19:39
конечно плохо...просто у многих людей ,по природе своей, содержание спирта в крови порядка 0.2 промилле... и при направлении на анализ крови получается как в басне... "А виноват ты тем, что голоден я очень..."


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 10 май 2010, 19:44
как в басне... "А виноват ты тем, что голоден я очень..."
уточни пожалуйста, в какой басне есть такая цитата


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 10 май 2010, 20:07
не помню названия...как и автора
волк там ягненка сожрать хотел, и на вопрос ягненка мол "А в чем я виноват" волк ему так и ответил


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 10 май 2010, 20:11
не помню названия...как и автора
волк там ягненка сожрать хотел, и на вопрос ягненка мол "А в чем я виноват" волк ему так и ответил
а
спасибо
я так и понял, что ты басню переврал
 :lol:


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: speedster от 10 май 2010, 20:18
а виноват ты тем, что хочется мне кушать . сказал, и в темный лес ягненка поволок . (с) Иван Андреевич Крылов .


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 10 май 2010, 20:47
во,спасибо что напомнили...каюсь
хотя суть та же


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: BoZ от 10 май 2010, 21:43
а что, пить алкоголь это хорошо?
а пить алкоголь и садиться за руль хорошо в двойне?
бугага, Витя опять за свое
ток тема туповата для глобальной дискуссии что хорошо, а что плохо. всем и так все извесно что не только алкоголь может вызвать содержание спирта в крови.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 10 май 2010, 22:36
люди у которых нет двух рук знают, что им крайне тяжело будет управлять автомобилем.
Почему люди с алкоголем в крови считают это ерундой?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Rosonbike от 11 май 2010, 00:19
Почему люди с алкоголем в крови считают это ерундой?
Потому что они могут не знать о присутствии алкоголя в крови.


p.s. Пьяных ментов на дороге меньше не станет точно.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Mike от 11 май 2010, 04:07
моя первая теща имела именно такой "недуг". содержание в крови алкоголя у нее превышало допустимый уровень. проживала она тогда (да и сейчас) во Франции. Там же ей, после двух-трех задержаний полицией, сделали справку от доктора, где все подробно было указано. После этого она могла ездить и слегка поддатая, хоть никогда этого и не делала.

А вот как у нас в СССР было??? что всем можно было пива йепануть и за руль?
Я за полное отсутствие алкоголя в крови. ибо невинные у нас страдают реже, чем оправдываются виноватые.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 11 май 2010, 09:29
ибо невинные у нас страдают реже, чем оправдываются виноватые.

наоборот может?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: TMass от 11 май 2010, 09:59
Витя и Майк, вы неправы.
Никто не говорит о том, что нужно закладывать за воротник и садиться за руль.  Речь идет о допустимом "рубеже безопасности", который хоть как-то огораживает невиновных граждан от оборотней в погонах.   Если человек выжрал стакан водки и погнал давить бабок на переходах - рубеж 0.3 промилле его не оправдает.   А если человек выпил с утра столовую ложку микстуры от кашля и поехал на работу - его оправдает. 
Что тут непонятного?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Ace_Odinn от 11 май 2010, 11:27
К тому же "разводить" трезвых людей ментам будет гораздо проще, как мне кажется.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ilja от 11 май 2010, 12:32
К тому же "разводить" трезвых людей ментам будет гораздо проще, как мне кажется.

уже третий год на попытки развести отвечаю просто - у меня сейчас курс антибиотиков, вы думаете я самоубийца пить еще в добавок?
работает.
для верности тем кто никогда антибиотики не пил советую пообщатся с врачом по поводу названий, которые говорить.


по теме соглашусь с
Цитировать
ибо невинные у нас страдают реже, чем оправдываются виноватые.

гораздо чаще откупаются виноватые, чем разводят мальчика-одуванчика.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ANdruSha™ от 11 май 2010, 12:41
гораздо чаще откупаются виноватые, чем разводят мальчика-одуванчика.
Так я не понимаю, чем этот допуск помогал тем кто бухает за рулем?
То что прилипнуть можно на ровном месте или на остаточном я понимаю, а в чем положительная сторона?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: genche от 11 май 2010, 13:02
я люблю кефир и квас. все? теперь только по выходным? и то, боясь, а вдруг остаток надышу.
не в нашей стране.
синьку лепить будут налево и направо.

-а нука дыхните
-хуууу...
-оо, да вы пьяны, у вас 0.1 промилле!
-какое нахрен пьяны?! я не пью в принципе!
-не знаю, не знаю... прибор показывает обратное... *составляет протокол*
в суде:
-у суда нет оснований не верить сотруднику милиции (или как там) и т.д....

вот как то так видится... надеюсь, что ошибаюсь.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 11 май 2010, 13:15
ввели бы уголовную ответственность за подлог при исполнении служебных обязанностей с конфискацией... а то игра в одни ворота


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ilja от 11 май 2010, 13:41
я люблю кефир и квас. все? теперь только по выходным? и то, боясь, а вдруг остаток надышу.
не в нашей стране.
синьку лепить будут налево и направо.

-а нука дыхните
-хуууу...
-оо, да вы пьяны, у вас 0.1 промилле!
-какое нахрен пьяны?! я не пью в принципе!
-не знаю, не знаю... прибор показывает обратное... *составляет протокол*
в суде:
-у суда нет оснований не верить сотруднику милиции (или как там) и т.д....

вот как то так видится... надеюсь, что ошибаюсь.

вы забываете что алкоголь в воздухе это еще не лишение. надо в крови проверить. я не врач, но как-то сомневаюсь что кефир даст в крови хотя-бы 0,1


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: genche от 11 май 2010, 13:57
вы забываете что алкоголь в воздухе это еще не лишение. надо в крови проверить. я не врач, но как-то сомневаюсь что кефир даст в крови хотя-бы 0,1


ну я тоже не врач, посему спорить не буду.
но даже, если так, на кой хрен мне терять несколько часов своего времени? ну остановили меня, к примеру, в коломягах и потащили на боровую, а от туда еще и, скорей всего, добирайся сам, как знаешь.
посему, все равно считаю, что продвигают очередную, жирную, кормушку для глубокоуважаемых д'артаньянов в погонах.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: TMass от 11 май 2010, 14:29

ну я тоже не врач, посему спорить не буду.
но даже, если так, на кой хрен мне терять несколько часов своего времени? ну остановили меня, к примеру, в коломягах и потащили на боровую, а от туда еще и, скорей всего, добирайся сам, как знаешь.
посему, все равно считаю, что продвигают очередную, жирную, кормушку для глубокоуважаемых д'артаньянов в погонах.

Дада,  помню меня вот такие гомосеки промурыжили час, потом отвезли на Боровую, там на всё про всё ушел еще час, и когда они со скрипом признали что я трезв как стекло, мне вернули документы и отпустили восвояси (хотя обещали отвезти обратно в случае если всё ок).  В итоге я еще час пёрся с гребаной боровой в начало Суворовского (где гаёвня), проклиная всё на свете.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 11 май 2010, 15:39
я люблю кефир и квас. все? теперь только по выходным? и то, боясь, а вдруг остаток надышу.
кто-то любит дрочить двумя руками. Что теперь за рулем дрочить нельзя?  :lol:
кто-то любит наркотики. Что ж теперь тока в Голландии?

-а нука дыхните
-хуууу...
-оо, да вы пьяны, у вас 0.1 промилле!
-какое нахрен пьяны?! я не пью в принципе!
-не знаю, не знаю... прибор показывает обратное... *составляет протокол*
в суде:
-у суда нет оснований не верить сотруднику милиции (или как там) и т.д....
ерунда,  блин. Надуманная хрень
с 98 года на дорогах веду себя как мудак  (с точки зрения ПДД) и никогда никто не пытался даже за пьянку разводить
нет смысла разводить за пьянку трезвого, ибо вон сколько тепленьких ездит!


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: old-shit от 11 май 2010, 16:41
ерунда,  блин. Надуманная хрень
нет смысла разводить за пьянку трезвого, ибо вон сколько тепленьких ездит!
у меня отца развести пытались по схеме ватка со спиртом, а отец у меня ВООБЩЕ не пьет, не то что за рулем...
так что теория и практика вещи разные


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Mike от 11 май 2010, 16:57
я вот чего не понимаю, у нас же не так давно не было никаких 0,3.
Был 0, т.е. ноль.
потом сделали 0,3
Чо все вдруг развозмущались? Или я путаю?

Я признаться ни разу разводов от ГИБДД лично не встречал. С УВОшниками было дело. А гайцы мне, ну разве что скорость большую вменяли, хотя я при этом все превышал. Я верю, что они могут разводить трезвых, хоть лично и не видел. Но я не верю, что после отмены 0,3 это станет повсеместно.
У нас и правда реально бухих на дорогах хватает.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Tom Cat от 11 май 2010, 17:06
Что-то мне кажется, что сторонники "нулевого алкоголя" запоют по другому, когда алкотестеры гаишники перенастроют на ноль...
Меня как-то пытались развести, когда я неделю не пил - а их тестер сработал. На отрыжку после ежиков с горчицей!  >:D

Да, у нас много пьют за рулем. И это ЗЛО! Всеми руками за ужесточение наказание за это дело.
Но при нуле... За алкоголиков же реально будут принимать всех, кто попил кефиру, квасу летом... Или как правильно упомянули - ложку микстуры от кашля. Или еще чего...
Думаю, от этого на дорогах кстати станет только хуже. Потому что вместо ловли реально пьяных за рулем, машины гайцов будут постоянно срываться на перевозку до экспертизы "псевдо" выпивших.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 11 май 2010, 17:10
вот именно как раз на том что теперь, нельзя и начнут... тут уже чисто психологически... на самом факте запрета


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ANdruSha™ от 11 май 2010, 17:23
У нас и правда реально бухих на дорогах хватает.
так при чем здесь 0,3? 0,3 это  бухой?
Его и делали-то больше по-моему от гастритов и кефиров и прочей фигни. А "бутылка пива" для поппулизма.
Я правда тоже не врач, спорить о промиллях не могу.

Так а если я выдохну 0,05 после кефира, а мне скажут что я бухой, это развод или нет?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: genche от 11 май 2010, 18:29
кто-то любит дрочить двумя руками. Что теперь за рулем дрочить нельзя?  :lol:
кто-то любит наркотики. Что ж теперь тока в Голландии?
ерунда,  блин. Надуманная хрень
с 98 года на дорогах веду себя как мудак  (с точки зрения ПДД) и никогда никто не пытался даже за пьянку разводить
нет смысла разводить за пьянку трезвого, ибо вон сколько тепленьких ездит!

ну чтоб дрочить двумя руками, нужно либо очень льстить себе, либо оно мутант  :buck: да и в любом случае опасно это дело за рулем, имхо конечно, отсюда вывод-дрочить за рулем все же нельзя!  >:D

да конечно надуманно, никто не спорит, я сам последний раз дышал в трубку лет 6 назад, 8 марта, глубокой ночью. при том, что за рулем как минимум 3-5 часов каждые сутки. просто не хотелось бы, чтоб было так.

а с разводом со стороны ДПС сталкивался лично один раз, паяли встречку (и припаяли). до этого тоже не шибко верил в это.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: BoZ от 11 май 2010, 19:30
я вот чего не понимаю, у нас же не так давно не было никаких 0,3.
Был 0, т.е. ноль.
потом сделали 0,3
Чо все вдруг развозмущались? Или я путаю?

наверно когда его принимали думали как раз об кефире квасе и микстуре, для того что бы не было проблем у нормальных людей.
и что, сразу после этого все резко стали бухать за рулем?
по статистике гибдд вроде как, число составленных протаколов  резко уменьшилось, гдето читал не помню где уже.

или вы реально думаете что 0.3 промиле это бухой?   или  ввидение Нуля остановит того кому пох?
тем кому не пох и с допустимыми промиле пока не протрезвеют никуда не едут,  а тем кому на все насрать едут в любом состоянии.



про разводы:  слава богу за свои 9лет стажа не разу никуда не ездил сдавать кровь, раз10 в трубочку дул наверно, никто не разводил.
Но, разводы имеют место быть и это не сказки.......



еще вот добавлю, проводя аналогию с высказыванием нашего презедента
Где нарушение на 80 там и 100 и 120,   давайте примим Ноль,  превысел хоть на 1км все лишение прав и ниипет...    Во класс будет  8)  Или вы против?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: DIGWEED от 12 май 2010, 15:23
Могут сделать как в Ф-1. Превысил скорость на 40 км/ч, заплати 20к ойро:)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ANdruSha™ от 12 май 2010, 15:39
наверно когда его принимали думали как раз об кефире квасе и микстуре, для того что бы не было проблем у нормальных людей.
и что, сразу после этого все резко стали бухать за рулем?
по статистике гибдд вроде как, число составленных протаколов  резко уменьшилось, гдето читал не помню где уже.

или вы реально думаете что 0.3 промиле это бухой?   или  ввидение Нуля остановит того кому пох?
тем кому не пох и с допустимыми промиле пока не протрезвеют никуда не едут,  а тем кому на все насрать едут в любом состоянии.



про разводы:  слава богу за свои 9лет стажа не разу никуда не ездил сдавать кровь, раз10 в трубочку дул наверно, никто не разводил.
Но, разводы имеют место быть и это не сказки.......



еще вот добавлю, проводя аналогию с высказыванием нашего презедента
Где нарушение на 80 там и 100 и 120,   давайте примим Ноль,  превысел хоть на 1км все лишение прав и ниипет...    Во класс будет  8)  Или вы против?
Солидарен. Кроме этого:

еще вот добавлю, проводя аналогию с высказыванием нашего презедента
Где нарушение на 80 там и 100 и 120,   давайте примим Ноль,  превысел хоть на 1км все лишение прав и ниипет...    Во класс будет  8)  Или вы против?

если ты превысил на 1 км это хотя бы нарушение. Это можно понять словом ужесточени наказаний
А вот если у человека проблемы с желудком, вот это что за нарушение?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 12 май 2010, 16:06
А вот если у человека проблемы с желудком, вот это что за нарушение?
а если у человека проблему со зрением, ему нельзя водить машину. В курсе, что существует ограничение на зрение?
в чем проблема-то?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Ace_Odinn от 12 май 2010, 16:07
а если у человека проблему со зрением, ему нельзя водить машину. В курсе, что существует ограничение на зрение?
в чем проблема-то?

а причем тут зрение?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: ANdruSha™ от 12 май 2010, 16:09
а причем тут зрение?
тссс, ждут истерики...

Комитет Государственной Думы по безопасности рекомендовал принять депутатам законопроект, согласно которому водитель будет считаться пьяным даже при обнаружении его зарегестрованным на фрирэйс под ником sparcoman. Ожидается, что уже до конца мая народные избранники примут этот законопроект, который предложил Дмитрий Анатольевич Медведев.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 12 май 2010, 16:16
а причем тут зрение?
ровно при том, причем и желудок


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 12 май 2010, 16:36
ровно при том, причем и желудок
ну это разные вещи...
в ПДД например сказано, что нельзя управлять автомобилем в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, а так же в утомленном  состоянии (болезненное (не хроническое, как пример со зрением ты привел...хотя с аццке плохим зрением права просто не должны выдавать, как и состоящим на учете в накро или психиатрическом диспансереЮ но это уже вопрос к уполномоченным органам...чем сейчас и занята прокуратура, в противном случа пишут в вод.уд. что езда только в очках, с мед.справкой итд...) и сонном при котором притупляется скорость реакции.
Меж тем наказание у нас предусмотрено только за состояние опьянения и нарушение режима сна и отдыха... за то что ты сел в болезненном состоянии наказать тебя никто не может.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Kaif от 17 май 2010, 10:49
ровно при том, причем и желудок

Передергиваешь!

При несупрском зрении ставится специальная отметка в правах и если с такой отметкой тебя остановят, а у тебя не одето ни очкой, ни контактных линз, то гемора будет предостаточно.
А все потому, что нарушения зрения реально влияют на безопасность движения - объяснять почему, хочется верить, не надо.

А вот повышенный уровень кислотности в желудке НИХЕРА НЕ ВЛИЯЕТ на безопасность движения. Я говорю не о случаях, когда гражданина скручивает в спираль от того, что ему плохо с желудком - в таком виде за рулем действительно делать нечего, а о случае хронического заболевания практически никак не отражающегося на самочувствии, за исключением проявляющейся периодически отрыжке и соответствющем выхлопе на голодный желудок.

+ опять же не забываем про кефир - его некоторым товарищам, опять же в связи с проблемами с желудком пить рекомендуется ЕЖЕДНЕВНО! И что, за руль теперь не садиться?
Или лучше получить соответствующую справочку? Как думаешь, если таки справки начнут выдавать, сколько любителей немного поддать за рулем ими обзаведется?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 17 май 2010, 11:16
Передергиваешь!

При несупрском зрении ставится специальная отметка в правах и если с такой отметкой тебя остановят, а у тебя не одето ни очкой, ни контактных линз, то гемора будет предостаточно.
А все потому, что нарушения зрения реально влияют на безопасность движения - объяснять почему, хочется верить, не надо.

А вот повышенный уровень кислотности в желудке НИХЕРА НЕ ВЛИЯЕТ на безопасность движения. Я говорю не о случаях, когда гражданина скручивает в спираль от того, что ему плохо с желудком - в таком виде за рулем действительно делать нечего, а о случае хронического заболевания практически никак не отражающегося на самочувствии, за исключением проявляющейся периодически отрыжке и соответствющем выхлопе на голодный желудок.

+ опять же не забываем про кефир - его некоторым товарищам, опять же в связи с проблемами с желудком пить рекомендуется ЕЖЕДНЕВНО! И что, за руль теперь не садиться?
Или лучше получить соответствующую справочку? Как думаешь, если таки справки начнут выдавать, сколько любителей немного поддать за рулем ими обзаведется?
ну в целом понятно что акция направлена, на то что как-то слишком много машин развелось, и фактически тяжело становится контролировать потоки машин в мегаполисах...надо как-то уменьшать...
в беларашке так вообще чуть ли не любое нарушение - лишение прав


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: TMass от 18 май 2010, 12:38
в беларашке так вообще чуть ли не любое нарушение - лишение прав

немного не так.  в беларашке и хохляндии права забирают у виновника ДТП (а если виновника на месте не установить - то у обоих) до суда, в остальном всё как у нас.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: AK Maximus от 22 май 2010, 00:54
на 2-страницы демагогии, вот хоть бы  один в медицинскую энциклопедию заглянул и просвятил бы свой серый мозг
в СССР алкогольное опъянение, как и в любой другой стране мира определяли по нескольким параметрам так сказать вместе. И тот факт, что у человека в крови может быть 0,3-0,4 промиле, но по общему состоянию он будет здоров как младенец - для меня уже давно известно от тех же медиков.
Любой медик вам подтвердит, что у человека имеется естественное содержание спиртов в крови!
За последние 4-5 лет дышал много раз в различные тестеры гаеров.
И бывало часто так, что их тестеры показывали 0,1-0,2 и даже 0,3промиле при этом я в то время неделями ничего неупотреблял крепче кваса!
И еще, кто помнит, как устроен нашь желудок и вообще весь пещеварительный тракт - Задайте себе логичный вопрос - А может ли возникнуть процесс брожеия в нем или нет? ...

в нашей стране такими методами Медведев нихрена не добьётся. они с путином уже много в чем умудряются "изобрести велосипед" когда весь мир на них "колесит" - вроде не клоуны, но иногда так думается.
за езду в тяжелом состоянии опъянения сажать надо на год-другой  и лишать прав на лет 5-6 +штраф 45000-90000р. Мировая практика.
за езду в легком состоянии опьянения штрафовать на 30000-60000р+исправительные работы в колониях-поселениях на 3-6месяцев Мировая практика

Лучше б они спящих дальнобоев, водилами такси и маршруток удалили с дорог. тем более методы уже давно изобретены и дейсвуют по всей европе.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: SloNicK от 23 май 2010, 19:12
Мла... Видели, как закон-то принимался?

Посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=MrBqW5n-rGI


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 23 май 2010, 19:19
прикольно ... это уже больше чем "ничего никому не надо"


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Mikhail от 23 май 2010, 19:23
(http://savepic.ru/1237028.jpg)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: sparcoman от 23 май 2010, 20:01
Мла... Видели, как закон-то принимался?

Посмотрите: [url]http://www.youtube.com/watch?v=MrBqW5n-rGI[/url]


с первых дней существования думы так принимают законы. Что в этом удивительного?
если на формальной процедуре я заранее знаю как буду голосовать, почему бы не передать карточку моему товарищу по партии, а самому поехать на встречу с избирателями или прищучить очередного чиновника?


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Mikhail от 23 май 2010, 21:00
Сегодня пленум политбюро партии Единая Россия постановил : Всем упасть и отжаться, и больше не подниматься  >:D


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Масон от 23 май 2010, 21:13
Эндогенный этанол
Для понимания механизмов стимулирующих эффектов алкоголя важным является то обстоятельство, что этанол не является чуждым организму веществом. Было установлено, что в 100 мл плазмы крови абстинента (человека, более 6 месяцев воздерживающегося от алкоголя) содержится от 0,039 мг до 0,16 мг алкоголя. Этот алкоголь принято называть эндогенным, т.е. образующимся внутри организма.

Эндогенный этанол синтезируется в результате микробной ферментации сахара в нижнем отделе ЖКТ. Он абсорбируется слизистой и поступает в воротную вену, а затем – в печень. Его количество в организме столь незначительно, что когда говорят о наличии алкоголя в крови, им обычно пренебрегают, алкотестеры на него не реагируют. Объясняется это тем, что вклад эндогенного алкоголя несравнимо мал по сравнению с экзогенным алкоголем, поглощаемым человеком. Это в той же мере касается алкогольсодержащих продуктов: квас, кумыс, айран, кефир, тан и др.

Однако это не совсем так. Этот алкоголь вырабатывается микробами в результате ферментации, а затем, всасываясь, поступает в портальный кровоток, поэтому он не является истинно эндогенным. Дело в том, что этанол является внутриклеточным метаболитом человека! Именно образующийся в клетках этанол является истинно эндогенным. Он продуцируется в митохондриях из ацетил-КоА путём его превращения в ацетат, который преобразуется с помощью ацетальдегиддегидрогеназы в ацетальдегид. В дальнейшем ацетальдегид под влиянием алкогольдегидрогеназы превращается в алкоголь. Это циклическая внутриклеточная реакция. Алкогольдегидрогеназа присутствует не только в гепатоцитах печени – её там больше всего, но, кроме того, она содержится в клетках всех тканей, включая нейроны мозга! С точки зрения эволюции трудно объяснить существование этого фермента в клетках человека, ведь естественной функцией алкогольдегидрогеназы, как учили нас на кафедре биохимии, является окисление экзогенного алкоголя. В действительности, подобная реакция постоянно происходит внутри клетки, и обнаружение внутриклеточной алкогольдегидрогеназы подняло на качественно новый уровень понятие патогенеза алкоголизма и компульсивной тяги к алкоголю.

Внеклеточный алкоголь воздействует на комплекс рецептор ГАМКА/хлорный канал, вызывая вход в клетку отрицательно заряженного иона хлора – токсического для клетки. А какую роль играет образование этанола внутри клетки? Биохимические реакции с образованием этанола участвуют в энергетическом обмене клетки, осуществляя челночный перенос энергии между митохондриями и цитозолем и удаляя из клетки избыток выделяющих энергию субстратов.

Потребность в переносе энергии между митохондриями и цитозолем обусловлена тем обстоятельством, что энергетические процессы в этих структурах клетки несколько различны и разделены митохондриальной мембраной. В цитозоле энергия производится в процессе гликолиза - анаэробного расщепления глюкозы на пируват и лактат. В митохондриях энергия производится в результате функционирования цитратного цикла, сопряжённого с дыхательной цепью, производящей аденозинтрифосфат(АТФ) – аккумулятор и переносчик энергии.

Как в цитозоле, так и в митохондриях энергия производится в процессе окислительно-восстановительных реакций, которые протекают с участием дегидрогеназ и никотинамидадениндинуклеотида (НАД) в окисленной (НАД+) или восстановленной (НАДН) форме. Энергия возникает в процессе отделения от окисляемой молекулы атомов водорода. Энергия в виде атома водорода и двух электронов, которая переносится на НАД+ с образованием НАДН, называется восстанавливающим эквивалентом.

Митохондрии снабжают клетку энергией не только в форме АТФ, но и в форме восстанавливающих эквивалентов посредством НАДН, который используется для восстановительных синтезов в цитоплазме. Однако внутренняя мембрана митохондрий является непроницаемой для НАД+ и НАДН. Поэтому для переноса восстанавливающих эквивалентов между митохондриями и цитозолем должен использоваться так называемый субстратный челнок, соединение, окисление которого сопровождается высвобождением восстанавливающих эквивалентов, а восстановление – его присоединением. Субстратный челнок должен легко проникать через митохондриальную мембрану и восстанавливаться или окисляться на внутренней и внешних сторонах мембраны, перенося тем самым восстанавливающий эквивалент через мембрану. Поскольку митохондриальная мембрана проницаема для этанола и ацетальдегида, таким субстратным челноком служит обратимое превращение «этанол – ацетальдегид», катализируемое НАД-зависимой алкогольдегидрогеназой по обе стороны мембраны. Такой челнок характерен не только клеткам млекопитающих, он функционирует также в клетках дрожжевых грибов и некоторых простейших.

В митохондриях окислительные реакции с выделением энергии происходят в процессе функционирования цитратного цикла, цепи биохимических реакций, в которых исходный субстрат ацетил-КоА окисляется до СО2 с выделением энергии в форме восстанавливающих эквивалентов. Эта энергия поступает в систему цитохромов и в дыхательную цепь, где и происходит синтез АТФ – универсального переносчика энергии, которая используется в различных энергетически-зависимых реакциях в клетке. Особенно высокая потребность в АТФ имеет место в нейронах мозга, где энергия используется для поддержания электрохимических градиентов, обеспечивающих передачу нервных импульсов. Дефицит, даже незначительный, АТФ в нейронах мозга приводит к целому ряду компенсаторно-восстановительных процессов, в первую очередь – к актуализации тяги к алкоголю.

Поступающий в ЖКТ экзогенный алкоголь из кровяного русла быстро проникает в клетку, диффундирует в митохондрии и следует путём эндогенного алкоголя, но в обратном направлении. Эти реакции обратимы, они одновременно идут как в направлении «алкоголь-ацетальдегид», так и в направлении «ацетальдегид-алкоголь», когда клетка нуждается в энергии. В результате окисления одной молекулы этанола в митохондриях дыхательная цепь получает энергию, достаточную для синтеза 17 молекул АТФ.

Способность алкоголя быстро восстанавливать энергетическое обеспечение вносит соответствующий вклад в неосознанную потребность человека употреблять алкоголь при ощущении физической и умственной усталости.

Описанный выше механизм стимулирующего действия экзогенного алкоголя по своему характеру является физиологичным, т.е. вписывающимся в нормальный метаболический путь, существующий в клетке. При возрастании количества принятого алкоголя начинают превалировать фармакологические эффекты, биохимические основы которых активно исследованы наркологией. Несмотря на огромное количество исследований, учёные пока не могут прийти к единому мнению о том, какие механизмы действия алкоголя лежат в основе желания людей употреблять его в больших дозах, и в чём причина столь больших индивидуальных различий в уровне потребления алкоголя. Очевидно, что по мере возрастания дозы алкоголя включаются механизмы, которые при малых дозах не действуют. При больших дозах эффект алкоголя определяется суммарным действием ряда механизмов. Наиболее очевидными из этих механизмов являются взаимодействие алкоголя с рецепторами ГАМК и глутамата.


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: BoZ от 23 май 2010, 21:29
последний афтар убил,  кто нибуть асилил прочесть все? :buck:

я вообще мало и редко пьющий, и чтоб даже слегка скажем после бутылки пива поехать кудато низачто,  но мне чото очково...
в общем надо идти делать справку себе о естественнм содержании в крови 0.3 промиле и спать спокойно


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Mikhail от 23 май 2010, 22:02

в общем надо идти делать справку себе о естественнм содержании в крови 0.3 промиле и спать спокойно


Зная как ЭТО у нас будет, точно надо делать мэн  >:D Я вот уже подумываю и о номерах складывающихся и о справке  >:D


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: AK Maximus от 24 май 2010, 01:41
Нас ипут, а мы крепчаем :)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: TMass от 24 май 2010, 10:23
мда, походу скоро эта справка наравне в техосмотром будет продаваться =)))
и за ее отсутствие будут иметь  >:D


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: SloNicK от 24 май 2010, 11:48
По теме: http://www.autoreview.ru/archive/2003/09/48_49_alko/


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: reyzeck от 24 май 2010, 12:16
новые новости на авто мейл ру= колво депутатов присутствовавшх на голосовании 88 из 485. за остальных они проголовоали сами


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: old-shit от 24 май 2010, 12:19
новые новости на авто мейл ру= колво депутатов присутствовавшх на голосовании 88 из 485. за остальных они проголовоали сами

видео было выше
Мла... Видели, как закон-то принимался?

Посмотрите: [url]http://www.youtube.com/watch?v=MrBqW5n-rGI[/url]


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: TaPuK от 24 май 2010, 12:27
А можно справку сделать о том, что естественным содержанием алкоголя в крови является 1.0 промиле?
Точнее где можно? =)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Roger от 24 май 2010, 12:45
А можно справку сделать о том, что естественным содержанием алкоголя в крови является 1.0 промиле?
Точнее где можно? =)

в морге, о том, что ты труп  >:D


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Warrior от 24 май 2010, 13:55
новые новости на авто мейл ру= колво депутатов присутствовавшх на голосовании 88 из 485. за остальных они проголовоали сами
причем потом их оказалось меньше... а фигли,лето... надо с бабами в бассейне плпвать..

ЗЫ вот они прогуливают работу, и их не ругают. а нас? >:D


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Zoom от 24 май 2010, 14:04
А можно справку сделать о том, что естественным содержанием алкоголя в крови является 1.0 промиле?
Точнее где можно? =)
-А что шатаешься?
-Не поверишь...за рулем укачало :)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: TaPuK от 24 май 2010, 14:35
в морге, о том, что ты труп  >:D

Да ну перестань. 1.0 - не так уж и много ;)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: Ace_Odinn от 24 май 2010, 15:56
Да ну перестань. 1.0 - не так уж и много ;)

Юрик пожил, Юрик знает =)


Название: Re: Полный запрет алкоголя в крови
Отправлено: 4i4a от 06 ноя 2012, 10:48
Х.з. наверное сюда лучше добавить, чем новый топик создавать.
Улыбнуло
http://www.fontanka.ru/2012/11/06/029/ (http://www.fontanka.ru/2012/11/06/029/)