На архив форума  
 
 
 
  Привет, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
 
+  FreeRace - Санкт-Петербург
-+  Ремонт/Тюнинг/Матчасть
--+  Тюнинговые и спортивные автомобили (Модераторы: maniakk, RadaR)
---+  Доработка ГБЦ, что вообще делают?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2  Все Вниз Отправить эту темуПечать
Автор Тема: Доработка ГБЦ, что вообще делают?  (Прочитано 7261 раз)
DIOS
Club member
God
*****

Рейтинг: +124/-7
Сообщений: 3263
Откуда:


Все мы пацаки даже на своей планете, надень цак!

Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« От: 26 сен 2007, 12:58 »
 
в выходные хочу разобрать дрыгатель, всё кроме блока цилиндров, ну и под полный разбор ГБЦ, вот сказали что в ГБЦ что-то "пилят", что там пилят? что там делают. Сами понимаете что дивгатель ОКУня, это половина 2108 движка, так вопрос чего там можно сделать чего нет? план таков: заменить всю внутрянку ГБЦ, вал, клапана,пружины,сухари,прокладки ну ит.д. и т.п. с самим корпусом ГБЦ надо что-то делать? протачивать каналы, или "пилить"? что в общем делать то?
 
 
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #1 От: 26 сен 2007, 13:05 »
 
Вобщем тебе нужно совместить каналы..с впускным и выпускным коллектором.....и можно запилить камеру сгорания..но надо расчитать всё....может быть придёться шлифануть голову...хотя незнаю может на оке такое и не делают...Happy
имееться ввиду то мето откуда выходит свеча слега срезать.....вобщем так хз как объяснить ща придут умные дядьки и всё раскажут )
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
Ace_Odinn
Club member
God
*****

Рейтинг: +155/-5
Пол: Мужской
Сообщений: 5671
Откуда: Кировский р-н


Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #2 От: 26 сен 2007, 13:05 »
 
в Пушкине хорошо делают, Майк поможет с адресом и прочими контактами ...
DIOS
Club member
God
*****

Рейтинг: +124/-7
Сообщений: 3263
Откуда:


Все мы пацаки даже на своей планете, надень цак!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #3 От: 26 сен 2007, 13:09 »
 
Вобщем тебе нужно совместить каналы..с впускным и выпускным коллектором.....и можно запилить камеру сгорания..но надо расчитать всё....может быть придёться шлифануть голову...хотя незнаю может на оке такое и не делают...Happy
имееться ввиду то мето откуда выходит свеча слега срезать.....вобщем так хз как объяснить ща придут умные дядьки и всё раскажут )
Э-э-э понятней бы немного. чего то никак не представлю.  что там и как пилить и совмещать. подробнее можно?
DIOS
Club member
God
*****

Рейтинг: +124/-7
Сообщений: 3263
Откуда:


Все мы пацаки даже на своей планете, надень цак!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #4 От: 26 сен 2007, 13:11 »
 
и по возможности расскажите что можно сделать самому.
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #5 От: 26 сен 2007, 13:39 »
 
Когда снимешь колектора то увидешь что каналы на голове не совпадают с каналами на коллекторах....вот их и надо совместить....мы делали как намазывали чем то коллектор и прикладывали к голове ....на голове оставался след который нужно сточить....дальше покупали специальные шарошки ( они естьв костораме) ...дрель в руки и убираешь лишние..потом наждачкой проходили каналы...гдето опять с помощью дрелью, гдето в ручную...
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #6 От: 26 сен 2007, 14:33 »
 
вот что попалось на фотофайле
http://photofile.ru/users/vaz0v0d/3120028/
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #7 От: 27 сен 2007, 12:12 »
 
так вот ещё нашёл почитай посматри тут хоть оки и нет...зато есть 8-ка

http://www.auto99.ru/index.php?page=139
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
Aquarius
God
*****

Рейтинг: +83/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 2124
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ


МИханик! НИмИшай нАрмальной работе двигатИля!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #8 От: 27 сен 2007, 15:26 »
 
Ты подъедь лучше к людям кто занимается - покажут тебе пальцем где и чего снимать, в том числе в камере сгорания, как пролить, как посчитать сколько снять для получения желаемой СЖ. Ну не знаю я как на словах объяснить. Привези голову - пальцем покажу.

Subaru Outback (BPE, EZ30, E-5AT)

BMW K1200RS
Aquarius
God
*****

Рейтинг: +83/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 2124
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ


МИханик! НИмИшай нАрмальной работе двигатИля!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #9 От: 27 сен 2007, 15:29 »
 
А вообще,  держал в руках голову - нифига не общепринятым по канонам были камеры сделаны - а работало все чудесным образом весело.

Subaru Outback (BPE, EZ30, E-5AT)

BMW K1200RS
РЫЖИК
Club member
God
*****

Рейтинг: +64/-4
Пол: Мужской
Сообщений: 1426
Откуда: Петродворец


рожденный ползать взлететь не может

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #10 От: 27 сен 2007, 15:37 »
 
Боря, свяжись с Максом на их сайте, я думаю он тебе много чего полезного сможет поведать. Человек очень не глупый и технически грамотный.
кстати, может он уже что-нибудь и выкладывал там.
Ivan FuckoFF
God
*****

Рейтинг: +36/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 4203
Откуда: Helsinki


WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #11 От: 27 сен 2007, 21:08 »
 
http://photofile.ru/users/pilotshnurik/243846/ 

Вот моя голова от ТАЗа...тут более или менее видно что можно сделать, тебе надо будет делать в два раз меньше Wink

Я пилил шарожками (думаю про такие и говорил Штурман), а потом проходил так называемой наждачной шарожкой( там листочки наждачки как бы вряд прикреплены) .Тяжело объяснить... думаю в строительном поискать можно.
"Если бы мы делали девушек, они бы тоже никогда не ломались... Toyota" (c)
OM
God
*****

Рейтинг: +34/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1478
Откуда: СПб Ржевка-Веселый


ЭВО для... и ТАЗ для души.

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #12 От: 28 сен 2007, 00:06 »
 
Совметить, впускные максимально(по коллектору или голове) расточить, но не забыть про прокладку, поставить большие клапана, цельные толкатели и заказать у Пикоткина вал.
Ещё-бы по низу 84-е поршня...
йад должен быть... Wink
УЛИТКИ
motorsport
DIOS
Club member
God
*****

Рейтинг: +124/-7
Сообщений: 3263
Откуда:


Все мы пацаки даже на своей планете, надень цак!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #13 От: 28 сен 2007, 08:34 »
 
http://photofile.ru/users/pilotshnurik/243846/ 

Вот моя голова от ТАЗа...тут более или менее видно что можно сделать, тебе надо будет делать в два раз меньше Wink

Я пилил шарожками (думаю про такие и говорил Штурман), а потом проходил так называемой наждачной шарожкой( там листочки наждачки как бы вряд прикреплены) .Тяжело объяснить... думаю в строительном поискать можно.

спасибо посомтрел. понял что и как. и что к чему. может перед разбором заеду в РС, может там что-то подскажут и покажут. Всем спасибо. Smiley
Aquarius
God
*****

Рейтинг: +83/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 2124
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ


МИханик! НИмИшай нАрмальной работе двигатИля!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #14 От: 28 сен 2007, 14:33 »
 

Subaru Outback (BPE, EZ30, E-5AT)

BMW K1200RS
V.-Power
ГОЛОДРАНЕЦ вДрифтА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +162/-5
Пол: Мужской
Сообщений: 5670
Откуда: streetrace.spb.ru


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #15 От: 28 сен 2007, 15:02 »
 
это конечно не зубило, но вот вам:




а вот с клапанишками....видно плохо, фоткали с трубы
RB26-это дорогая и гламурная модель. Которую сначала кормят, поят , одевают, дарят обновки а уж потом имеют во все дыры.
2JZ-это рабоче-крестьянская баба, с которой и в поле под водовку можно чем угодно заняться. Причем почти без прелюдий.
Но, все же хотят модель, и в поле под водовку. ©GLEMM
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #16 От: 28 сен 2007, 15:24 »
 
Вы её пастой гоя запалировали так Happy
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
maniakk
СВЕРШИЛОСЬ! & 2 ГОДА БЕЗ ПОЛЕТА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +107/-2
Пол: Мужской
Сообщений: 7857
Откуда: Питер


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #17 От: 28 сен 2007, 15:33 »
 


Владение русской орфографией это как владение кунг-фу - истинные мастера не применяют его без надобности.

Drive2.RU
V.-Power
ГОЛОДРАНЕЦ вДрифтА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +162/-5
Пол: Мужской
Сообщений: 5670
Откуда: streetrace.spb.ru


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #18 От: 28 сен 2007, 15:33 »
 
Вы её пастой гоя запалировали так Happy
будешь смеяться - да. один канал попробовал ради интереса, а потом уже впадлу было оставлять один, пришлось сделать оставшиеся 23.

ты чо, это ж целая эпопея была.
зато если сравнить сочинения маниакка и моё на тему "как я провел весну 2007", уверен, они будут повторяться слово в слово.

гемор откровенный, возня...ты делаешь 1 канал с удовольствием, остальные с ненавистью.

пожалуй тогда я единственный  раз пожалел, что у меня 24клапанная голова.
« Последнее редактирование: 28 сен 2007, 15:39 от V.-Power »
RB26-это дорогая и гламурная модель. Которую сначала кормят, поят , одевают, дарят обновки а уж потом имеют во все дыры.
2JZ-это рабоче-крестьянская баба, с которой и в поле под водовку можно чем угодно заняться. Причем почти без прелюдий.
Но, все же хотят модель, и в поле под водовку. ©GLEMM
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #19 От: 28 сен 2007, 15:40 »
 
мы тоже на 16 кл..так делали.....выглядело очень даже замечательно.....и не так долго кстати...Happy
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
BoZ
ДОЛГОСТРОЙ 2007-2012 ГОДА!
Club member
God
*****

Рейтинг: +112/-11
Пол: Мужской
Сообщений: 4367
Откуда:


dark side power

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #20 От: 28 сен 2007, 17:21 »
 
Есть мнение что полировать до зеркала не есть гуд, просто хорошо шлифуют и все.
   ЗАПРАВКА АВТО КОНДИЦИОНЕРОВ -топик тут  и Группа ВКОНТАКТЕ  добавляемя и оставляем отзывы
maniakk
СВЕРШИЛОСЬ! & 2 ГОДА БЕЗ ПОЛЕТА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +107/-2
Пол: Мужской
Сообщений: 7857
Откуда: Питер


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #21 От: 28 сен 2007, 18:22 »
 
Есть мнение что полировать до зеркала не есть гуд, просто хорошо шлифуют и все.


слышал об этом, поетому отполировал в зеркало только выпуск, впуск оставил под "хон"

однако не премину спросить - чем в вашей версии обосновано сие мнение?


Владение русской орфографией это как владение кунг-фу - истинные мастера не применяют его без надобности.

Drive2.RU
ilja
ТЕЛЕМЭТР ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +50/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 2575
Откуда: питер, комендань


Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #22 От: 28 сен 2007, 19:46 »
 
слышал об этом, поетому отполировал в зеркало только выпуск, впуск оставил под "хон"

однако не премину спросить - чем в вашей версии обосновано сие мнение?

рискну предположить из теории авиастроения и воздушных потоков. турбулентный (завихренный поток) испытывает меньшую силу трения за счет эффекта "больше скорость -меньше давление" (это у ламинарных потоков, а у турбулентных такого нет). за счет этого (шершавой кожи) акулы плавают быстро тратя мало энергии и современные краски для самолетов тоже делают шершавыми. так что абсолютное зеркало вызывает эффект "прижимания потока" к нему и увеличивает силу трения хотя вроде-бы кажется что должно быть иначе.
StUrM
GT-R В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ ГОДА!
Org member
God
*****

Рейтинг: +69/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 2881
Откуда: захотите


Nissan ECR33

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #23 От: 28 сен 2007, 20:55 »
 
угу...тоже слышал от Людей что полировать не есть гуд...так как смесь лутше двигаеться и мешаеться по шероховатой поверхности!
Такие как мы не рождаются дважды, такие как мы воскресают из пепла...
Aquarius
God
*****

Рейтинг: +83/-1
Пол: Мужской
Сообщений: 2124
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ


МИханик! НИмИшай нАрмальной работе двигатИля!

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #24 От: 28 сен 2007, 21:08 »
 
В первую очереьдь тема касалась не столько потерь, сколько ухудшению запуска в холода вследствие уменьшения эффктивной площади коллектора (актуально для карбов).

Subaru Outback (BPE, EZ30, E-5AT)

BMW K1200RS
BoZ
ДОЛГОСТРОЙ 2007-2012 ГОДА!
Club member
God
*****

Рейтинг: +112/-11
Пол: Мужской
Сообщений: 4367
Откуда:


dark side power

Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #25 От: 28 сен 2007, 21:37 »
 
однако не премину спросить - чем в вашей версии обосновано сие мнение?
Я мануалы давно не курил уже позабыл много.
Из того что помну, выше описанный Ильюхой эффект. Еще не совсем такой, но суть одна не валед в следствии того что каналы не будут такими всегда, а покроются масленной пленкой, в общем вся проведенная работа по так кажущейся ровности и хорошему скольжению  не только не принесет пользы, но и ухудшит скольжение воздушного потока. Анология авто с очень маленьким Сх грязные едут хуже чем чистые.
   ЗАПРАВКА АВТО КОНДИЦИОНЕРОВ -топик тут  и Группа ВКОНТАКТЕ  добавляемя и оставляем отзывы
maniakk
СВЕРШИЛОСЬ! & 2 ГОДА БЕЗ ПОЛЕТА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +107/-2
Пол: Мужской
Сообщений: 7857
Откуда: Питер


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #26 От: 01 окт 2007, 09:06 »
 
ну тогда срезюмирую касательно полировки в зеркало. Я пытался копать эту тему и наклпал только 2 варианта, которые оба уже отметили тут:

1 вариант - как правильно отметил товарищ Aquarius - в звязи с полированной поверхностью типа происходит ухудшение смесеобразование, также характерны такие весчи как скапливание топливной пленки на стенках ГБЦ и затем стекание топлива в КЗ. Все это приводит к неравномерной работе двигателя. Все это оч красиво за исключением одного НО - это все характерно исключительно для карбов. В инжекторах форсунка дует топливо прямо под клапан, и качество обработки канало ГБЦ для смесеобразования не критично.

2 вариант - высказанный ILJA - действительно есть такая теория, что при наличии мелких шерховатостей, околостенок образуются небольшие завихрения воздуха, которые создают некую воздушную стенку, по которой скользит основной поток воздуха. Суть идеи в том, что основной поток воздуха скользит быстрее по стенке из воздушных завихрений. Все бы хорошо и красиво, еслибы не одно НО. Вы не успеете обкатать свой двигатель, как ваши стенки каналов обрастут небольшим слоем нагара (достаточно шерховатым), что и приведет к образованию необходимых завихрений.

ИТОГ один - как бы вы не изъябы.... выделывались - полировка поверхностей каналов в зеркало не приведет вообще ни к каким последствиям - ни к хорошим, ни к плохим.


Владение русской орфографией это как владение кунг-фу - истинные мастера не применяют его без надобности.

Drive2.RU
Pyher
Club member
God
*****

Рейтинг: +26/-0
Пол: Мужской
Сообщений: 1609
Откуда: Питер


WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #27 От: 01 окт 2007, 09:18 »
 
+1

для самообразования если кому припрет:
в сети попадались толковые материалы на эту тему
ключевые слова для поиска
аэродинамика (наука такая, не только про Сх авто) ->теория ламинарного/турбулентного потока -> пограничный слой.
"...время, когда самый большой риск - не рисковать..." (с)
V.-Power
ГОЛОДРАНЕЦ вДрифтА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +162/-5
Пол: Мужской
Сообщений: 5670
Откуда: streetrace.spb.ru


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #28 От: 01 окт 2007, 17:01 »
 
Вы не успеете обкатать свой двигатель, как ваши стенки каналов обрастут небольшим слоем нагара (достаточно шерховатым), что и приведет к образованию необходимых завихрений.
Я недавно снимал форсунки и была возможность глянуть на плашку между ресивером и башкой и чутка на голову. поверхность, алексей, осталась девственно отополированной.
RB26-это дорогая и гламурная модель. Которую сначала кормят, поят , одевают, дарят обновки а уж потом имеют во все дыры.
2JZ-это рабоче-крестьянская баба, с которой и в поле под водовку можно чем угодно заняться. Причем почти без прелюдий.
Но, все же хотят модель, и в поле под водовку. ©GLEMM
maniakk
СВЕРШИЛОСЬ! & 2 ГОДА БЕЗ ПОЛЕТА!
Administrator
God
*****

Рейтинг: +107/-2
Пол: Мужской
Сообщений: 7857
Откуда: Питер


Drisch Racing Team

WWW
Re: Доработка ГБЦ, что вообще делают?
« Ответ #29 От: 01 окт 2007, 17:06 »
 
Я недавно снимал форсунки и была возможность глянуть на плашку между ресивером и башкой и чутка на голову. поверхность, алексей, осталась девственно отополированной.

далеко, каналы коллектора у меня тож чистые остались


Владение русской орфографией это как владение кунг-фу - истинные мастера не применяют его без надобности.

Drive2.RU
Страниц: [1] 2  Все Вверх Отправить эту темуПечать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  



Быстрый вход